Закрыть
E-mail:
Пароль:
Забыли пароль?
В каталоге проекта: 10 268 веб-студий, 897 CMS, 195 900 сайтов.
РегистрацияCMS MagazineВход
CMS Magazine CMS Magazine

«CMS Magazine» узнал мнение веб-студий о рейтинге «Тэглайн»

05.06.2009

На прошлой неделе экспертная группа Тэглайн опубликовала результаты Рейтинга Топ-100 веб-студий России. Как и в прошлом году, рейтинг вызвал неоднозначную реакцию среди участников рынка.

Редакция CMS Magazine решила обобщить и опубликовать мнения разработчиков и независимых экспертов по поводу рейтинга. Для этого в рамках проекта организована возможность ответить на несколько вопросов:

Считаете ли Вы правильной методологию рейтинга Тэглайн? Согласны ли вы с результатами рейтинга Тэглайн? Нужен ли рынку веб-разработки альтернативный рейтинг?

Да — 25%

Нет — 75%

Согласен — 15%

Условно — 44%

Не согласен — 40%

Да — 96%

Нет — 4%

Сергей Рыжиков, Генеральный Директор 1С-Битрикс

Мы очень активно поддерживали первый ретинг Теглайна, я был уверен, что даже с плохой методикой он важен для рынка. Очень надеялся, что в 2008 году Андрей Терехов услышит критику и сделает рейтинг лучше. Но изменений не случилось. И рейтинг по их методике мне кажется некорректным с точки зрения клиентов. Клиенты не читают "отмазки" и не вникают в методику. Они "доверяют" рейтингу полагая, что он построен по критериям ценным для них.

В этом году, опять же, рейтинг Теглайн строится на тех же принципах (т.е. оценка самими студиями самих же себя и своей популярности и видимости), это сложно перемешивается еще с рядом факторов, ну чтобы уже никто не понял ничего :) ну и получают тот же рейтинг. Вроде бы рейтинг для клиентов, но по критериям ценным для студий. Не особенно научно получается. :)

Вообще все меняется, и рынок меняется и рейтинги тоже. :) Не рейтингом единым зарабатывает студия.

Юрий Синодов, Главный Редактор Roem.Ru:

В рейтинге Тэглайн отсутствует прозрачность и возможность арбитража его результатов: не видно кто за кого голосовал и составляющие рейтингового балла, существенно влияющего на расстановку сил в таблице", а также добавил "по принципам составления этот рейтинг лишь косметически отличается от противоречивых рейтингов прошлых лет.

Редакция CMS Magazine попросила экспертов и разработчиков не только ответить на вопросы, но и прокомментировать свои ответы.



Считаете ли Вы правильной методологию рейтинга Тэглайн?
Как Вы относитесь к методологии рейтинга, считаете ли Вы ее правильной?

Сергей Котырев

генеральный директор Юмисофт

Да.
Каждый раз рейтинг вызывает бурю эмоций веб-разработчиков - от момента анонсирования до публикации результатов. Этот год не стал исключением. О методологии, проведении и результатах спорят жарко и заинтересованно. Это подтверждает то, что рынку этот рейтинг важен и нужен. На сегодняшний день он по-прежнему остается единственным действительно авторитетным мерилом рынка веб-разработки.

Сергей Тиньков

директор по развитию media5.com Media5

Нет.
Оценка студиями студий выглядит весьма странно... Да и проверить ответы, кто с кем сталкивался в тендерах так же не возможно.

Дмитрий Будневский

генеральный директор X-Project

Нет.
Все это очень спорно, особенно когда конкуренты вынуждены голосовать друг за друга и их оценки в дальнейшем не разглашаются. Как правило, уже сама постановка голосования неправильна, во-вторых, можно все цифры «подкрутить» в результате чего объективность вообще теряется. Очень важно, на мой взгляд, вначале вручную фильтровать компании для допуска к участию в рейтинге. Можно, к примеру, сделать порог входа в рейтинг 12000000р в год, подтверждаемый бухгалтерскими балансами. Сумма не большая, а процентов 70% «компаний» пройти не сможет, т.к. у них нет расчетного счета и деньги принимают кешем. А следовательно, они - не компании

Анна Свердлова

управляющий директор Actis Wunderman

Нет.
Я считаю, что в этом году методология рейтинга претерпела значительное изменение в лучшую сторону. Остается старая проблема того, что сама непрозрачность рынка (с которой рейтинг и пытается бороться) и является основной проблемой методологии данного рейтинга – т.к. базовый балл фактически основан на популярности студии среди участников рынка (зависит в основном от PR активности студии, а не от ее доли на рынке), многие участники рейтинга голосуют основываясь на крайне субъективных факторах. Но еще раз хочу отметить, что изменения, внесенные в методологию рейтинга в этом году, добавили свою значительную лепту в решение именно данной проблемы.

Лернер Евгений Маркович

руководитель Артус

Нет.
Анекдот на тему “экспертного” рейтинга Теглайн: В деревне Гадюкино и деревне Бердищево производили исследование длины половых членов. В деревне Гадюкино получили результат 25 см, в деревне Бердищего - 14 см. Вопрос: В чем причина столь различных результатов? Ответ: В деревне Гадюкино производился опрос, а деревне Бердищево - измерение. Рейтинг Теглайн, это “Деревня Гадюкино- 25 сантиметров”, только ещё хуже, потому что результатами опроса и правилами рейтинга, сильно манипулируют в интересах некоторых участников и одной дружественной CMS. В этом году рейтинг прогрессировал самым большим количества нарушений, организаторами своих правил и условий рейтинга. Корректировка условий, уже после окончания голосования – это верх наглости организаторов и их же некомпетентности. Действительно, очень трудно было сфабриковать “правильную 20-ку”, даже по их карманной методологии.. Больше всего удивляет позиция “экспертов”. Они не знают про многочисленные нарушения, изменение регламента и откровенный обман участников? Они не знают, что их голоса, по методики этого рейтинга, ни на что не влияют и их просто использует, для поднятия авторитета рейтинга. Если не знают, то какие они “эксперты”? А если знают, то почему учувствуют?

Адеев Николай Николаевич

директор Artsofte

Нет.
Что это рейтинг отражает? обороты? професионализм? сложность выполняемых проектов? Екатеринбург весьма продвинут в плане разработки (это даже данные РОЦИТ) - где он в этом рейтинге? Давайте поищем даже компании из ТОП10 региона прошлого года... Самый простой способ отражения федерельного рынка этоотсмотр лидеров регионов поскольку именно они и формируют основной рынок в стране.Причем сильных региональных рынков то тоже не много... В Москве таких комапний больше чем в Екатеринбурге или С-Петербурге где обороты от 6 млн и выше. Но не весь же топ-100. Не может захудалая московская студия быть профессиональнее региональной компании с нормальным оборотом и технологиями. Но текущий рейтинг Тэглайна это опровергает. Выше тот, кто спамил больше. Регионов не так уж и много, продвинутых в веб разработке тем более, и меня очень удивляет когда в топ 100 по России нет кучи компаний из региональных топ-10 даже прошлого года. Лично нашу студию (www.artsofte.ru) за период регистрации и голосований просто завалили письмами из серии "у вас так все замечательно нам все у вас нравится давайте проголосуем друг за друга". Что это за рейтинг? Что это за методология??? И в результате я вижу этих спамеров в топе... далеко не на последних местах. Как оценивали - просто не ясно. Шлак, попавший в нижний список top-100 это вообще "недокодеры", а не разработчики. Их сайты делаются фрилансерами за 2 недели. Студии-шаблонники в таком рейтинге - это верх ... надругательства над понятием проф. разработчик. Таких даже не стоит вообще допускать к регистрации рейтинга проф. разработчиков. Куча коробчников среди которых та же студия Горбунова или болотовское бюро за 50!!! местом. О какой реальности рейтинга может идти речь... Рейтинги по CMS - тоже грустны. Сделали ошибку в названии symfony (с каких ... фреймворк вообще стал вдруг CMS?). Нам как sf-разработчику это вдвойне неприятно. Ещё больше убил топ по платформам и строка в нём "Unix/Linux и Windows" - что они хотели этим сказать?

Терехов Андрей

Директор по маркетингу и PR ADV

Да.
Методология стала гораздо более прозрачной, а результаты - приблеженными к реальной ситуации.

Ольга Куликова

генеральный директор Articul Media

Нет.
На мой взгляд, странная методология. "Основой построения рейтинга является голосование представителей компаний-участников рейтинга и внешних экспертов. Участникам голосования предлагалось построить свой вариант первой десятки студий по обороту, занимаемому компанией на рынке разработки и поддержки интернет-проектов". В итоге получили то, что получили.

Дмитрий Михайлович

Руководитель студии "Тайм Дизайн"

Да.
Любой другой рейтинг может придумать свою методологию. Не идеального решения.

Николай Никульников

Директор WebRover Internet Solutions WebRover Internet Solutions

Нет.
Методологию рейтинга конечно нельзя назвать удовлетворительной, известность внутри профессиональной среды весьма аморфный показатель. Даже в искусстве, например в кино оценивается прежде всего произведение, а не режиссер вообще или уж тем более киностудия вообще. Обороты - вещь объективная, но не единственная - тут можно посмотреть на сайте БИТРИКСа рейтинг партнеров и увидеть реально кто лидер рынка, по крайней мере его самого крупного и профессионального сегмента.

Самойлов Александр

директор ABIATEC

Нет.
а кто знает ответы на все эти вопросы? и все так сложно...

Виталий Быков

Креативный Директор Red Keds

Да.
Я понял методологию. Она имеет право на существование. Но ее нужно изменить. Потому что все в мире должно меняться к лучшему. В основе любой методологии должна лежать простота и прозрачность.

Сергей Прокофьев

Руководитель отдела разработки CreativePeople

Нет.
К методологии рейтинга Теглайн отношусь прежде всего с подозрением. Существующая методология, несмотря на ее улучшение по отношению к прошлым годам, так и не позволила сформировать прозрачный и не субъективный рейтинг. Все еще не понятен принцип, по которому те или иные студии и компании занимают свои позиции. Слишком большое влияние на рейтинг продолжают оказывать акцентированные пиар компании проводящиеся некоторыми студиями внутри рынка с целью завышения собственных позиций в рейтинге.

Дмитрий Новиков

Директор по развитию S.Builder

Нет.
Любой рейтинг всегда не отражает всей ситуации на рынке. Поэтому, сказать однозначно да или нет нельзя. Меня радует не столько сам рейтинг, сколько попытки хоть как-то организовать рынок. Ваш портал, теглайн... Это хорошие знаки для нашего рынка в целом.

Семионов Станислав

Генеральный директор webit

Нет.
1) Нерепрезентативная выборка компаний. 2) Любой человек с техническим образованием поймет, что методология лишена смысла напрочь. Проще обсудить, что в нем верно, чем обсуждать что в нем неправильно.

Андрей Редькин

Коммерческий директор ITECH.group ITECH.group

Нет.
Рейтинг делать - вообще задача довольно неблагородная, всегда будут недовольные. Но очень важно правильно определять методологию. К сожалению, рейтинг по принципу "спрошу у других" дает и картину "на уровне слухов". Рейтинг, составленный со слов, не может быть точным. Однако, хорошо, что вообще есть рейтинг и есть люди, которые пока, наверное, в основном на безвозмездной основе вкладывают свои усилия в увеличение прозрачности на этом рынке. За это можно сказать только спасибо, как авторам www.cmsmagazine.ru, так и авторам tagline.ru. Кроме того, какими бы ни были рейтинги, но реальную пользу они приносят как игрокам рынка веб-разработки (которые получают обращения с сайтов рейтингов), так и конечным потребителям (у которых больше шансов разобраться с предложениями). Как минимум, этот рейтинг позволяет потенциальным заказчикам веб-сайтов сориентироваться, какие компании известны на этом рынке, а уж конкретные позиции здесь особой роли не играют. Клиенты ведь принимают решение с кем работать не на основе строчки в рейтинге, а на основе того, понравилось им предложение веб-разработчика или нет. Рейтинг лишь источник информации и возможные дополнительные баллы.

Михаил Белошапка

Исполнительный директор «Далее»

Нет.
Использование в качестве базового критерия данных голосования самих участников конкурса -- довольно странное решение. Представьте конкурс красоты, в котором участниц оценивают другие участницы. Мне кажется, барышни станут голосовать за тех, кто пострашнее.

Екатерина

PR менеджер Грэйп

Да.

Сошкин Владимир

генеральный директор DJEM Solutions

Нет.
Методология голосования тэглайн - это оценка "засвеченности" имени и частоты упоминания, а отнюдь не качества работ. С тем же успехом можно в любимом поисковике набрать "веб-студия" и на основании позиций в результатах поиска построить рейтинг.

Валерий Комягин

Директор Студия Валерия Комягина

Нет.
Методология, на мой взгляд, мало изменилась по сравнению с прошлыми годами. Об этом свидетельствует и далеко неоднозначная оценка результатов профессиональными участниками рынка в этом году. Безусловно, в таком деле всегда будут победители и проигравшие, а следовательно - довольные и не довольные, но тем не менее, рейтинг продолжает оставаться рейтингом "маркетинговой активности" студий. Методологию нужно изменять, как это сделать - сказать довольно сложно, в этом году была попытка ввода коэффициентов различных показателей деятельности компаний, но ощутимых результатов она, на мой взгляд, не дала. Так, например, в ведущей десятке присутствует компания, выпускающая сомнительный продукт в больших количествах, однако исповедующая чуть ли не самый агрессивный маркетинг на рынке. Является ли эта компания одним из лидеров рынка? По числу проектов, вероятно, да. По уровню их исполнения, по уровню креативности идей или по уровню технологической сложности, вероятно, этой компании вообще не должно быть в списке.

Анна

заместитель генерального директора ЗВЕЗДА

Нет.
Вопросы типа "кто увёл у вас клиента?" вызывают только улыбку и понимание, что рейтинг несерьезен.

Дмитрий Васильев

Генеральный директор АИСТ

Нет.
Основа методологии нормальная, она имеет право на существование. Фактически исследование Тэглайна - видение рынка самими его участниками. В такой формулировке исследование полезно. Но полезно оно исключительно внутри самого рынка.

Сергей Михайлусов

Директор ООО "Слимарт" SLIMART

Нет.

Георгий Иванян

Руководитель студии idex group

Нет.
Как минимум голосование студий за студии не объективно и не показывает реальной ситуации на рынке. Попытка ввести различные коэффициенты на наш взгляд не полностью продумана. Какие бы не были эксперты, они не владеют всей полнотой информации, соответственно также вносят определенную погрешность. Получается, рейтинг строится во многом на известности студий (знаем не знаем эту студию), что серьезно уводит его в сторону о реальности.

Сергей

Копылов Джетон

Да.
Абсолютных методик быть не может - каждая имеет право на существавание и развитие. Лучшие рейтинги будут развиваться дальше. Любой рейтинг полезен для рынка, но влиение на развитие услуг веб-разработок пока у всех рейтингов малозначительное. При этом история у рынка появляется только при появлении рейтингов.

Манукян Арам

Руководитель отдела web-разработок Двасолнца

Нет.
Любая методология имеет право на существование. Ее адекватность - вопрос иной. Странно доверять субъективному мнению экспертов, без четких критериев оценки.

Вадим Сенькин

Директор Stars Interactive

Нет.
Существующая методология рейтинга - система субъективных оценок. На мой взгляд, места многих уважаемых агентств в этом рейтинге полностью подтверждают его субъективность.

Елманов Олег

Генеральный директор Fusion

Да.
Существует множество методик, с помощью которых можно строить рейтинг. Самая главная заслуга данной методики в том, что она более-менее публична. Рейтинг за год стал более открытым, развивается.

Вадим

Руководитель Проекта FISHART

Нет.
Год от года появляется ощущение, что все сфабриковано. Непонятно, как они вообще размещают некоторые сайты в топ 100.

Евгений Теслов

Самый главный Симбиозис.Лаб

Нет.
Если в 2008 году всё было относительно понятно — кто назвал больше цифру дохода, тот и победил; в рейтинге 2009 года всё стало совсем запутано, а значит дало потенциальную возможность манипулировать самим рейтингом. В целом, основа методологии не изменилась, и работает по принципу: «назовите 10 ваших близких друзей Оушена». Поэтому сложно говорить о правильности, т.к. это понятие очень относительно. Настораживает то, что организаторы пытаются спрятать саму суть данного рейтинга и придать ей благородный и независимый вид.

Константин Пилюгин

Руководитель студии «Продес» Продес

Нет.
оборот не должен играть ключевую роль в оценке студии!!

Сергей Бесшабашнов

Генеральный Директор Proactivity Group

Нет.
Основная особенность рейтинга Тэглайн - голосование веб-студий друг за друга. При таком подходе результаты рейтинга во многом зависят от PR-активности компаний и от их возможности выстраивать нужные коммуникации между собой. В результате ряд компаний, которые заняли бы высокие места в объективном рейтинге, в рейтинге Тэглайн вообще отсутствуют или занимают низкие позиции. В то же время в рейтинге присутствуют компании, которые разработкой сайтов уже давно не занимаются. Кроме этого в рейтинге Тэглайн нет каталога студий и их портфолио. Невозможно посмотреть, какие работы компания сделала за определенный период времени. Студия может легко декларировать, что сделала в год проведения рейтинга одно количество работ, а по факту этих работ может быть в разы меньше. Та же самая картина и с заявленными оборотами компаний.

Максим

Генеральный директор МаксМедиа

Нет.
Статистика на непроверяемых данных.

Гринев Роман Игоревич

Руководитель веб студии Сайт Плюс Сайт Плюс

Нет.
Вообще, затрудняюсь ответить. По моему все как то сложно, особенно с пересчетом позиций веб студий.

Евгений

Генеральный директор InterMedia Service

Нет.

Марина Рязанская

Директор по маркетингу и продажам Kavoon

Нет.
Хоть методология и изменилась, по сравнению с прошлым годом, всё равно она не позволяет объективно оценить рынок. Например, совершенно непонятным было введение повышающего коэффициента "по количеству проектов для компаний с наибольшей капитализацией". Очевидно, что, с одной стороны, не все крупные и известные компании России попали в рейтинг "самых дорогих", так как уровень капитализации - сам по себе спорный показатель, и, с другой стороны, у столичных студий намного больше шансов получить проект от такой компании, так как основные ресурсы сосредоточены в основном в Москве. В итоге, как мне кажется, из-за этого и других особенностей методологии, региональные студии находятся в менее выгодном положении, даже если и не уступают столичным в профессионализме.

Григорий Лев

Владелец студии gogalev.ru

Да.
За неимением лучшей методики, вполне можно пользоваться и этой.

Романова Анна

PR-директор ЦеРБ Nazar13

Нет.
Методология откровенно не объективна.

Артемий Зиновьев

Генеральный директор ProNET

Нет.
Я поддерживаю комментарии Максима Молодцова из РБК-СОФТ.

Артем

генеральный директор ООО Кубань Хостинг Кубань Хостинг

Да.
Только не все там есть компании...

Данил Негриенко

директор Институт цифровых технологий

Нет.

Анна

руководитель веб отделом RVS Blackberry

Нет.
Потому как этот выбор осуществляется самими представителями студий.

Игорь Пальчик

Директор по развитию БРАЙТИМ

Нет.
Методология рейтинга Тэглайн хороша тем, что общий бал определяется на основании голосования участников рейтинга друг за друга. Но этот пункт лишь говорит о том, что рейтинг фактически проводился среди pr-менеджеров соответствующих организаций. Этот момент может компенсироваться дополнительной возможностью проведения голосования среди группы независимых экспертов. Плохо только то, что эта экспертная группа была сформирована не понятно по каким правилам. Я не беру под сомнение профессионализм этой группы, но все же хотелось бы чтобы подбор участников голосования был более прозрачным в этом плане.

Максим Яшкин

Коммерческий директор Revold

Да.
«Идеальная» методология, скорее всего, не существует вовсе. Данная методология такая, какая есть. Пока не придумали другую, надо пользоваться этой и подстраиваться под нее. Совершенствование методологии это «процесс», (мне это не интересно) позиция в рейтинге – «результат». Мне всегда важен «результат». Если кого-то результат не устраивает – не участвуйте в рейтинге.

Максим Молодцов

заместитель генерального директора ARMD

Нет.
Мне сложно назвать методологией метод опроса граждан в формате "Как вы думаете, что за этим забором?". За этим забором в том числе я и моя компания, и мне не интересны домыслы некой экспертной группы о нас. Особенно, когда они кардинально расходятся с реальностью.

Константин Тарасов

Владелец Переделка-сайтов.РФ

Нет.
Хотелось бы иметь третий вариант - не совсем. Дело в том, что за известные компании традиционно голосует большее количество. А молодым студиям весьма сложно прорваться в топ 100, даже при том, что они могут делать за год проектов больше чем ведущие компании и не факт что это менее сложные и интересные проекты. Возможно стоит придумать, кроме собственно ТОП-100, номинации что-то типа: "самая динамичная компания" и т.п.

Ровшан

Ген.директор Imagica

Да.
Методология полностью себя оправдывает, предоставляя реальную картину происходящего на рынке.

Олег Никитин

СТО Страта Технологии

Нет.
Слово "методология" подразумевает анализ, анализа я ни в одном из их рейтингов не увидел. Вы лично узнали что-то новое, полезное для себя о рынке российских веб-разработок? Когда читаешь результаты и понимаешь, что создатели рейтинга в рынке разбираются не лучше чем те, кто будет это читает - это плохой рейтинг. Очень показательно то, что рейтинг обсуждают вовсе не клиенты, на которых якобы он ориентирован. Обсуждается он внутри тусовки. И тон обсуждения как обычно сводится к двум посылам. "Лучше такой рейтинг чем никакого" и "рейтинг ангажирован/не ангажирован". Вот лично мне совершенно неинтересно тратить на подобную ерунду свое драгоценное время, в жизни полно интересных занятий кроме как глотать пыль наблюдая за перетряхиванием чужого белья.

Александр

art-direсtor NeoSashaDesign

Нет.
Я думаю что студии должны оценивать как профи, так и пользователи интернета можно это даже желать отдельно или совместно с премией Рунета, и не мешает перенять их алгоритм тоже.

Богдан Коровец

Управляющий партнер Astronim*Support

Нет.
В общем - да. При ближайшем рассмотрении - нет. Методология рейтинга в основе своей спорна (от перестановки букв местами смысл не меняется?). Даже, казалось бы, заведомо положительные для рейтинга нововведения типа веб-сайтов брэндов ТОП100 и т.д. не сыграли решающей роли в улучшении. Возможно, нужно придавать больший удельный вес портфолио относительно базового голосования студий друг за друга. А то ведь и в самом деле голосуют "друг за друга". А еще и за брата и свата. Короче, кто с кем работает тесно - те и идут наверх вместе.

 

Комментарии (20)




CMS Magazine CMS Magazine
RSS-подписка комплексные решения
CMS Magazine CMS Magazine
CMS Magazine