Закрыть
E-mail:
Пароль:
Забыли пароль?
В каталоге проекта: 12 678 веб-студий, 947 CMS, 228 586 сайтов.
РегистрацияCMS MagazineВход
CMS Magazine CMS Magazine

Рынок веб-разработок в Украине. Текущая ситуация и тенденции его развития

На вопросы читателей CMS Magazine отвечает руководитель агентства интернет-коммуникаций Wizardry Андрей Мима.

Андрей родился 24 января 1986 года в Херсоне. В 2008 году с отличием окончил Киевский национальный университет имени Тараса Шевченко, факультет кибернетики. Прослушал часть магистерской программы в Kyiv School of Economics.

С 2004 года работал разработчиком и интернет-маркетологом проекта megakvartal.com в компании «МегаКвартал». В 2005 году вместе с партнером организовал компанию Wizards, которая занималась программированием и веб-дизайном. В 2006 году бизнес был разделен, компания провела ребрендинг. С этого времени является собственником и руководителем компании Wizardry, которая занимается разработкой программ присутствия компаний в интернете, созданием веб-сайтов, веб-коммуникациями и рекламными кампаниями.

За неполные 4 года компания стала одним из лидеров рынка веб-коммуникаций на Украине. Среди клиентов – «Козырная Карта», промышленная группа «Евроформат», строительные компании «АЗБИ» и «Евроизол», КУА «Sphere Asset Management», event-компания «Дипломат-Сервис» и проект «Венский Бал».

 

Вопросы и ответы (39)

Даниил      Создано: 29.4.2009, 13:25          

Андрей, скажите пожалуйста, на сколько повлиял преславутый кризис на Вашу компанию, и на рынок веб-разработки в целом. Уменьшилось ли количество клиентов, бюджеты на разработку, да и вообще - как эмоционально индустрия сайтостроения переживает сегодняшнюю финансовую ситуацию?

Андрей Мима      Создано: 29.4.2009, 14:21          

Даниил, спасибо за большой вопрос, отвечать на него можно 3 часа подряд) Постараюсь суммировать все мои мысли поэтому поводу и изложить их вкратце.

Нужно разделять влияние кризиса на "рынок в целом" = средняя температура по больнице и на каждого отдельного игрока. Рынок в среднем, понятное дело, упал. Он замер в декабре и находился в таком состоянии по март. В апреле мы почувствовали оттепель. Замирание было связано, в частности, со скачками курса доллара к гривне. Сейчас уже месяц как все стабильно (тьфу-тьфу)

Если говорить об игроках на рынке, или даже о сегментах, то тут каждый сегмент менялся по-разному. Мое субъективное мнение таково:
1) средний бизнес, который мог выложить за сайт 3-5-10 тыс. у.е. даже не понимая, зачем им сайт, сейчас смело дает 1-2 тыс. Но те, кто понимает необходимость сайта, бюджет ставят такой, как нужно, но все чаще требуя скидки и минимизацию бюджета.
2) частные лица и мелкий бизнес хочет сайт за 100 у.е. и очень часто пользуются услугами компаний, разрабатывающих шаблонные решения. +Очень вырос интерес к SEO и контексту.
3) крупные заказчики по-прежнему готовы ставить сложные задачи и выделять соответствующий бюджет, но их количество упало.

У нас ситуация такова: в начале года было затишье, мы в основном заканчивали проекты, начатые в 2008 году. Кроме этого, мы постарались не спрятать голову в песок и не ждать улучшения погоды, а заняться селф-импрувментом) Затишье позволило нам сильно продвинуться в public relations, мы приняли участие в нескольких форумах и выставке (http://www.wizardry.ua/blog/prezentaciya-i-doklad-na-konferencii-internet-biznes-2009/ , http://www.wizardry.ua/blog/photo-otchet-o...-ukraine-2009/), стали публичнее. Мы запустили несколько своих интересных проектов (например zanadoelo.com) и заканчиваем новую версию своего сайта. 10 мая у нас 4-летие компании, и к этому моменту мы надеемся его запустить. Сейчас проектов и работы очень много, опять будем разжиматься после зимней сушки.

Эмоционально - никто не грустит, все верят, что за интернетом будущее)

Евгений Теслов      Создано: 29.4.2009, 21:21          

Кстати, совсем недавно затронули эту тему http://ziik.livejournal.com/81924.html

Опять же, повторюсь, концентрация класных специалистов в Украине (как я политкорректно smile.gif ) выше, чем в России (ключевое слово концентрация).

Андрей Мима      Создано: 30.4.2009, 16:22          

Евгений, прочитал ваш пост в блоге - да, есть умельцы и за пределами кольца) но это все субъективное мнение и описана очень маленькая выборка.

У нас в Украине так - есть в больших городах по нескольку средних студий, иногда встречаются успешные и известные - в Донецке, Днепропетровске, Одессе, Харькове. Но основные игроки все в Киеве. Тут гораздо удобнее работать. Большинство крупных клиентов - тут. Конференции - тут. Собирайте команду, открывайте офис - работайте.

А концентрация ничего не решает, просто один из параметров.

Уважаемый      Создано: 30.4.2009, 8:34          

Напишите, пожалуйста, какие по Вашему веб-студии являются лидерами веб-разработок на Украине?

Андрей Мима      Создано: 30.4.2009, 16:27          

Каждому из представителей веб-студий задают такой вопрос, и причем всегда - анонимы)
Уточните пожалуйста, какой из сегментов веб-разработок имеется в виду? Разработки многогранны, и каждая грань имеет или не имеет своего лидера или лидеров. Дизайн? Информационный дизайн? Юзабилити? Сложность программной части? Креативность? Эффективность в плане маркетинга или пиара? Какой из параметров выбрать?

Уважаемый      Создано: 30.4.2009, 16:39          

Выберите объем рынка.

Андрей Мима      Создано: 1.5.2009, 11:40          

Уважаемый, прошу Вас еще уточнить, учитывать только долю в разработках = создание сайтов (условно говоря), либо и составляющую продвижения, в которую входит медийная реклама в интернете и сильно влияет на бюджет?

Если учитывать весь комплекс работ, которые выполняют агентства, то у Brainberry 20% доля медиа-оборота от 20 миллионного рынка в Украине в 2008 году (по данным их презентации).

Если брать только разработку, и не учитывать аутсорсинг, а только клиентские сайты в чистом виде, то думаю, что лидера нет. Я уже пытался подсчитывать в своем докладе (http://www.slideshare.net/wizardry_ua/3leveltheorywizardry):
1) Студия Эффект делает 400 сайтов в год по 300 долларов = 120 000 у.е. годовой оборот
2) Студия Аванпорт делает по нескольку средних сайтов в месяц ценой в 4000 у.е. = 30 сайтов в год по 4000 = те же 120 000 у.е.
3) Студия ВВС делает всего 10 сайтов в год, но средняя цена например 10-20 тысяч. Выходит 100-200 тыс. в год.
Видно, что порядок оборота одинаков.

Евгений Теслов      Создано: 1.5.2009, 18:52          

Андрей, а сколько проектов в среднем выпускаете вы и с каким бюджетом?

Андрей Мима      Создано: 3.5.2009, 13:03          

Если Вы посмотрите на наш сайт, то все сами увидите: http://www.wizardry.ua/portfolio/web&show=all/
В 2008 году проектов было 31. Бюджет раскрывать не буду.
В 2009, думаю, проектов будет меньше по количеству, но они будут крупнее и качественнее. Это уже видно по первому кварталу 2009 года: http://www.wizardry.ua/portfolio/web/

Юрий      Создано: 30.4.2009, 13:04          

Андрей, добрый день!
Вам интересен рынок разработки в России? Как вы видите развитие отношений российских и украинских разработчиков?
Как Вы выстраиваете взаимоотношения с клиентом в "рублевой" зоне?

Андрей Мима      Создано: 30.4.2009, 16:31          

Здравствуйте, Юрий,

Нам интересны сложные задачи вне зависимости от географии, и Россия тут не исключение. Нам интересен рынок, но он гораздо более конкурентный, чем у нас. Мы разрабатывали несколько проектов для представительств российских компаний в Украине, а напрямую еще не работали.

А в чем может быть разница в выстраивании отношений? Язык, вроде, один, законы похожи, менталитет близок)

Денис      Создано: 30.4.2009, 23:31          

Язык, хочу заметить, разный, и с законодательством тоже не все так просто, но сейчас не об этом. Вы не считаете, что расстояние между клиентом и подрядчиком может пагубно отразиться на результате? Видеоконференции, iЧаты и т.д. - это все, конечно, круто, но мне кажется, что на практике такой способ коммуникации воспринимается как игрушка.

Андрей Мима      Создано: 1.5.2009, 11:44          

Денис, Вы правы, расстояние создает некоторые трудности, но никто не мешает нам их обходить) Разве сложно 1-2 раза в месяц съездить из Киева в Москву например? Рабочие моменты всегда обсуждаются у нас по емейлу и телефону, а встречаться лично приходится всего 6-8 раз за проект, из которых 2-3 раза до подписания договора, и 2-3 раза просто для обмена документами.

Юрий      Создано: 1.5.2009, 19:50          

Андрей, на каких платформах (языки программирования, хостинг площадки, CMS) Вы готовы разрабатывать сложные и уникальные проекты для Рунета? Как обстоят дела с коммерческими CMS на (в) Украине?
Спасибо!

Андрей Мима      Создано: 3.5.2009, 13:13          

Да, правильно писать "в Украине" )

Сейчас так получается, что меня этот вопрос вообще мало волнует. Этот вопрос мы прошли 3 года назад и разрабатываем сайты по одной и той же схеме: система управления сайтом Contentum, написанная на PHP, серверная инфраструктура поднята на площадке провайдера Colocall. Подробнее про сервера написано на блоге: http://www.wizardry.ua/blog/nasha-servernaya-infrastruktura/ и http://www.wizardry.ua/blog/apgrejd-kamplit/

Но многие веб-студии используют Битрикс, конечно же.

Для уникальных проектов языки, площадки и ЦМС подбираются индивидуально. Сейчас для одного большого проекта мы используем Java.

Аналитик      Создано: 1.5.2009, 14:53          

Какой по Вашему объем рынка веб-разработок (в $) на Украине за 2008 год?

Андрей Мима      Создано: 1.5.2009, 16:59          

По моему? ) с потолка взять информацию?
Объем рынка получают проводя большое и сложное исследование, и я могу опираться только на данные, полученные таким путем. По таким данным он составляет 20 миллионов долларов - разработка + интернет-реклама.
Давайте дождемся подведения итогов рейтингов ЦМСМагазина и Теглайна, может там будут новые и интересные результаты?

Гость      Создано: 1.5.2009, 15:38          

Андрей, назовите 3-х Ваших основных конкурентов.

Андрей Мима      Создано: 1.5.2009, 17:14          

Ну почему об этом только анонимы спрашивают?)
На нашем блоге было поднято активное обсуждение этой темы несколько месяцев назад - http://www.wizardry.ua/blog/priotkryvaem-z...ektom/#comments

Вообще, не так просто это определить, ведь позиционирование у всех немного разное. Тот подход к веб-коммуникациям, который исповедуем мы, поддерживают ВорлдВебСтудио и Брейнберри. Третьего "конкурента" я не знаю.

ПС. Еще очень нравится бизнес-модель студии Эффект) Выпускать более 1 сайта в день - неимоверно круто.

Simon      Создано: 3.5.2009, 1:41          

Посмотрел ваш портфель и прочитал текст о компании. Вы говорите что разбираетесь в дизайне и у Вас работает 20 человек. Смотрю глубже портфель - понравился знакомый дизайн от Юры с Polk (знакомый почерк) "Мечты сбываются", потом смотрю фир-стиль от компании OZidea. Как понимать? На коллектив в 20 человек нет толкового дизайнера?

Alter Ego      Создано: 3.5.2009, 9:52          

Все самые хорошие дизайнеры на Украине работают здесь:

http://perevorot.com/
http://www.panic.com.ua/
http://www.ura.org.ua/
http://73dpi.ru/
http://www.polkdesign.net/
http://psyho.ua/
http://www.atelier.ua/
http://www.ozidea.com.ua/
http://www.artdepo.com.ua/
http://www.vipdesign.com.ua/

Извините, если кого забыл упомянутьsmile.gif

Андрей Мима      Создано: 4.5.2009, 17:33          

веб-дизайнеры?
я так не считаю. )

Ситуация с этими веб-студиями, которые Вы перечислили, и их дизайнерами, довольно весело описана в выступлении "Геть усих! или Интернет-революция в Украине отменяется?".
Видео (выступление без матов): http://www.youtube.com/watch?v=e6DMRYwCOA0
Презентация (текст без цензуры): http://www.slideshare.net/wizardry_ua/get-usix-full-lecture

Андрей Мима      Создано: 4.5.2009, 18:02          

2Simon:
>>Посмотрел ваш портфель и прочитал текст о компании. Вы говорите что разбираетесь в дизайне и у Вас работает 20 человек. Смотрю
>>глубже портфель - понравился знакомый дизайн от Юры с Polk (знакомый почерк) "Мечты сбываются", потом смотрю фир-стиль от
>>компании OZidea. Как понимать?

"Мечт сбываются" - имеете в виду сайт ивент-департамента Козырной карты? Его рисовал не Юра и не Полк, а Тим. Мы всегда пишем кто участвовал в разработке проекта в нашем портфолио, и этот проект - не исключение. Фирменные стили мы не делаем, верно, их для нас разрабатывает ОЗидея.

Наша сильная сторона - веб-коммуникации. Вместе с клиентом мы ставим задачу, затем придумываем решение и организовываем разработку. Для выполнения больших проектов мы имеем возможность подключать лучших специалистов в своих областях: 3D-аниматоров, аудио-студии, продакшн-студии, режиссеров и фотографов. Рисовать все силами одного дизайнера, как это делают многие остальные студии, недостаточно.

>>На коллектив в 20 человек нет толкового дизайнера?
Пара есть. Хотим еще)

Bonsay      Создано: 4.5.2009, 13:50          

Мне еще понравились работы ideaslab.com.ua - их художники реально жгут

Андрей Мима      Создано: 4.5.2009, 17:36          

А причем тут веб-разработки? )

Интернет-маркетолог      Создано: 5.5.2009, 11:31          

Андрей, какова, по Вашей оценке, средняя стоимость разработки типового корпортивного сайта в Украине?

Андрей Мима      Создано: 5.5.2009, 18:23          

Очень часто задаваемый вопрос, на который нет ответа.
У нас стоимость сайта зависит от сложности задач, которые он должен решать. У нас сначала описываются задачи, потом создаются идеи о том, как их решать, а потом подсчитывается смета - сколько будет стоить производство всего, что придумали. Соответственно, средней цены у нас быть не может. А в общем на рынке есть вилка - ну, например, в рамках 3-30 тыс. у.е. можно сделать сайт. А есть студии, которые работают в диапазоне 300-2000 у.е.

Что такое типовый сайт? Я этого не знаю. Мы с Вами можем разные вещи под этим понимать. У Вас какая корпорация, большая? задачи перед интернет-представительством какие ставите? От этого и стоимость пляшет.

Возьмите просто стоимость автомобиля генерального директора и поделите на 5, вот вам цена сайта. Серьезно.

Роман      Создано: 5.5.2009, 15:45          

Здравствуйте!

Какой вы видите планку студии?? какие перспективы развития? как вы видите свою студию к примеру через 5 лет (коллектив, направления деятельности итд).

Андрей Мима      Создано: 5.5.2009, 18:36          

Здравствуйте, Роман!

Сложный вопрос. Самый сложный)

Вы, наверное, даже и не представляете, как сложно спланировать что-то на 5 лет в состоянии тотальной неопределенности и экспоненциальной расходимости. Эффект бабочки)

Знаю только, что в этом году и, наверное, в следующем, мы пока будем продолжать развивать направление веб-коммуникаций. Разрабатывать более крупные, сложные и комплексные проекты, решать невозможные задачи, и все это с помощью интернета. Мы чувствуем, что здесь, в интернете, лежат огромные возможности для компаний и брендов, и мы готовы их им раскрывать.

Прекрасно написано на сайте АДВ: http://adv.ru/company/team
Мы полностью с этим согласны.

Lesnoy_chelovek      Создано: 5.5.2009, 20:54          

Ваше отношение к офф-лайн CMS, которые позволяют создавать сайт сначала на компьютере, а потом выгружать в сеть. Есть ли у них перспективы? Вообще, какие перспективы CMS с учётом множественного использования фреймворков для написания конкретного дивжка под большие проекты?

Андрей Мима      Создано: 6.5.2009, 11:17          

Я наверное не тот человек, которого нужно об этом спрашивать. Я не специалист по ЦМС и этим вопросом не интересуюсь настолько, чтобы мое мнение было ценным.

Роман      Создано: 6.5.2009, 10:16          

Андрей, спасибо за развернутый ответ.

Есть еще один вопрос: чисто економически как вы считаете насколько разработка для конечного клиента интереснее чем разработка собственных тематических проектов?? уделяете ли вы время на свои проекты?? какие видите в них перспективы??

Андрей Мима      Создано: 6.5.2009, 11:22          

Клиентские проекты приносят прибыль в краткосрочной перспективе, а свои - в долгосрочной. Мы занимаемся и тем, и тем. Большую часть денег, которые зарабатывает компания, мы вкладываем в ее развитие, немного меньшую часть - в проекты. Это очень перспективно, хотелось бы делать это больше, но не всегда хватает времени. Пока.

Кроме того, мы делаем не прибыльные проекты, которые просто нам интересны.

Вот, например, сервис для того, чтобы ругать сайты: http://zanadoelo.com/
А вот для того, чтобы искать недвижимость: http://lun.ua/

Роман      Создано: 6.5.2009, 12:05          

Занимаетесь ли вы продвижением?? какая доля прибыли компании приходится на второстепенные виды работ - поддержку, продвижени, хостинг?

Андрей Мима      Создано: 6.5.2009, 13:35          

Продвижением - безусловно. Продвижением компаний в интернете. Если Вы имеете в виду SEO - то этим для нас занимаются наши партнеры, агентство Суперпозиция (s-position.com)

Продвижение я бы не называл второстепенным, так как этот комплекс услуг часто включает в себя медийные рекламные кампании, которые некоторым игрокам рынка обеспечивают 90% оборота. Про прибыль я не буду говорить.

А что касается поддержки и хостинга, то их главная задача не прибыль обеспечивать, а отсутствие проблем с сайтами. Эти услуги составляют 10-20% оборота и обеспечивают нам некоторое постоянство. Мы постарались диверсифицировать наши источники дохода и разделить их на низкоприбыльные, но постоянные (поддержка), среднеприбыльные и частые (средние клиентские проекты), прибыльные но долгосрочные (крупные клиентские и свои инвестиционные проекты)

А у Вас как?

Роман      Создано: 6.5.2009, 13:38          

Я потому и задавал вопрос, что у нас получается так, что в структуре доходов компании основную часть занимают второстепенные доходы - поддержка, срочные рекламные POS материалы например, хостинг, продвижение итд. Если посчитать в чистом виде разработку сайтов (отбросить доходы непрофильные) - разработка получается убыточной, неприбыльной.

Уважаемый      Создано: 7.5.2009, 17:47          

"Возьмите просто стоимость автомобиля генерального директора и поделите на 5, вот вам цена сайта. Серьезно. "
"У нас стоимость сайта зависит от сложности задач, которые он должен решать."

1.Как вы "рисуете" цены заказчику? Исходя из стоимости авто? То есть сайт для фотографа (к примеру) и сайт для авиакомпании одной сложости - будет стоить одинаково?


Андрей Мима      Создано: 8.5.2009, 13:29          

Цитата(Уважаемый @ 7.5.2009, 17:47)
"Возьмите просто стоимость автомобиля генерального директора и поделите на 5, вот вам цена сайта. Серьезно. "
"У нас стоимость сайта зависит от сложности задач, которые он должен решать."

1.Как вы "рисуете" цены заказчику? Исходя из стоимости авто? То есть сайт для фотографа (к примеру) и сайт для авиакомпании одной сложости - будет стоить одинаково?


Отличный вопрос. Надеюсь, на этом примере хоть кто-то поймет, в чем разница между сайтом для фотографа и авиакомпании, и как образуется стоимость.

Вы пишете - "одной сложности". Что подразумеваете? Что и там, и там надо рисовать дизайн, верстать, устанавливать ЦМС, наполнять, тестировать и на хостинг вешать? Да, это с определенной погрешностью правда, одна сложность. Вот это все стоит максимум 500 у.е. если по кускам собирать. Одинаково для обоих сайтов.

Разница, условно говоря в концепции. В описании задач, которые перед сайтом ставятся и придуманных методах решения. Если задача простая, фотографу нужно просто размещать фотографии, то ему подойдет и простой сайт, и бесплатный сервис Фликр с Пикассой. А если он приходит и говорит, что мол я хочу за год стать самым известным фотографом в Киеве, сам буду этим заниматься, и сайт должен соответствовать. Тогда мы начинаем изучать, что создает такой имидж, что его разрушает, и делаем продукт, максимально заточенный под задачу.

С авиакомпанией - то же самое.

А стоимость авто приведена потому, что действительно между этими двумя параметрами (авто и сайт) есть корреляция. Чем больше бизнес, тем сложнее задачи и выше требования к исполнителям и любым продуктам. И к авто в том числе.


CMS Magazine CMS Magazine
RSS-подписка
CMS Magazine CMS Magazine
CMS Magazine