Закрыть
E-mail:
Пароль:
Забыли пароль?
В каталоге проекта: 12 048 веб-студий, 938 CMS, 239 689 сайтов.
РегистрацияCMS MagazineВход
CMS Magazine CMS Magazine

Бизнес-ориентированные социальные сервисы на коробочной CMS

Участники:

  • Дмитрий Васильев, NetCat, генеральный директор.
  • Александр Асафов, АИСТ, коммерческий директор.
  • Юрий Новосад, JetON, директор.

Речь пойдет о двух крупных проектах лета:

  • социальная сеть для компании Faberlic (CMS NetCat)— проект студии «АИСТ». ~ 800 000 активных пользователей, всего зарегистрированных - больше 1 000 000 человек.
  • портал Sebedom.ru, посвященный недвижимости (CMS NetCat) — проект студии JetON.

В процессе конференции мы обсудим:

  • Какие социальные функции интернет-проектов востребованы в бизнесе?
  • Какова специфика разработки социальных сервисов?
  • Коробочная CMS — оправдан ли выбор оной в столь крупных проектах?
 

Вопросы и ответы (136)

Гость      Создано: 19.10.2009, 11:24          

вопрос к студиям: какой процент в стоимости проектов занимал NetCat?

Юрий Новосад      Создано: 19.10.2009, 12:01          

добрый день!
Стоимость CMS в таких проектах занимает очень незначительную долю всего
бюджета, с другой стороны использование коммерческой CMS уменьшает
трудозатраты по проекту и его стоимость для заказчика.
Мы считаем, что использование коммерческого продукта уменьшает
количество "головной боли" у разработчиков - можно сконцентрироваться
на создании основных функционалов системы, зная что в основе лежит
качественный продукт с надежно реализованными базовыми функциями.

Александр Асафов      Создано: 19.10.2009, 12:10          

Добрый день, стоимость лицензии NetCat при разработке социальной сети для компании Faberlic занимала весьма скромный, небольшой процент.

Клиент      Создано: 19.10.2009, 12:28          

ДД! Какая примерно стоимость (порядок) разработки социальной сети типа Faberlic? Понятно, что нужно по-ходу постоянно что-то дорабатывать и улучшать, но какие минимальные первоначальные затраты?

Александр Асафов      Создано: 19.10.2009, 12:55          

Конкретно про Faberlic я сказать Вам не могу, к сожалению, но вообще бюджет разработки корпоративной социальной сети на базе NetCat находится в пределах от нескольких сот тысяч рублей до, скажем, трех миллионов рублей. Этот параметр (как и временной) находится в прямой зависимости от функциональности заложенной в первый этап разработки.

Клиент      Создано: 19.10.2009, 13:27          

Спасибо!

Александр Асафов      Создано: 19.10.2009, 13:37          

Все очень сильно зависит от задач, поставленных перед разработчиком, аудитории (ее специфики) и методов решения этих задач, безусловно. Как Вы правильно заметили - разработка подобных сервисов это не единоразовый креативный акт, это процесс, я бы сказал схожий с существованием живого организма - постоянное, непрерывное развитие, улучшение, изменение, рост, добавление новых функций и.т.д.

Юрий Новосад      Создано: 19.10.2009, 17:57          

Стоимость соц. сети может отличаться в разы. Определяется сложностью функционалов. Порядки цен привел Александр.

Интересно      Создано: 19.10.2009, 13:29          

А как бы посмотреть, что там внутри социальной сети Faberlic)? Есть ли какой-нибудь тестовый доступ) ?

Александр Асафов      Создано: 19.10.2009, 13:32          

Если Вы сотрудник компании Фаберлик то у Вас уже есть доступ. Иных доступов туда не существует. Посмотреть к сожалению - нельзя. Спрашивайте расскажем.

Гость      Создано: 19.10.2009, 14:12          

Если бы я был сотрудник Фаберлик, я бы тестовый доступ не спрашивал) Если будет необходимо, то задам Вам вопросы здесь или перезвоню. Спасибо.

Малков Андрей      Создано: 19.10.2009, 13:50          

"Конкретно про Faberlic я сказать Вам не могу, к сожалению" - очень жаль я думаю это один из самых интерсных вопросов :-)

Тогда ответьте на вопросы которые интересуют меня как разработчика (вопросы однотипные как для Faberlic, так и для Sebedom.ru):
1.) Сколько человеко/часов затрачено на разработку cайта?
2.) Сколько времни ушло от начала работ до сдачи сайта в эксплуатаци (не считая подготовительного этапа согласований, написания ТЗ и разработки дизайна)?
3.) Сколько копий системы обслуживаю сайты?
4.) Какие требования предъявляются к хостингу (хостинг, количество серверов) | примерные ежемесячные затраты на хостинг?
5.) Количество специалистов занимающихся поддержкой сайта (не считая контент менеджеров - администратор хостинга, программисты занимающиеся доработкой функционала, ...) и их ежемесячная загрузка?
6.) Была ли проведена рекламная компания после сдачи сайта, - продолжительность - охват?
7.) Использовались ли при разработке стандартные компоненты NetCat?
8.) Вносились ли изменения в код системы ?

С УважениеМ Андрей!
icq 151394394

Александр Асафов      Создано: 19.10.2009, 14:26          

Андрей, я думаю что и Вы, и коллеги прекрасно понимают что стоимость реальных проектов в большинстве случаев разглашать нельзя, и относятся с пониманием к этому моменту.

Отвечу на Ваши вопросы:

1) Цифра в районе 650 человеко/часов.
2) ~4 месяца.
3) на одной копии
4) VPS
5) Некоторые вопросы из этого пункта я опущу, так как не могу раскрыть информацию по взаимоотношениям с клиентом, на остальные позволю себе ответить Вам вопросом на вопрос : какова средняя ежемесячная скорость вашего автомобиля?
6) Нет. Учитывая что это закрытый корпоративный ресурс, где все участники - сотрудники компании - нужды в рекламной компании не было.
7) да.
8) нет.

Юрий Новосад      Создано: 19.10.2009, 17:50          

1)в проекте участвовало 3 дизайнера, 3 веб-программиста, 1
администратор.
2) Ушло порядка 5-6 месяцев. Но кроме разработки программной части, так
же включено время на дизайн. Развитие проекта продолжается.
Внедряются новые идеи и новые функционал.
3) да на одной копии.
4) vps
5) техническая поддержка - 3 человека. контентная поддержка и
модерация со стороны Заказчика.
6) были проведены некоторые работы по оптимизации. рекламной
кампанией занимается заказчик.
7) да
8) нет

XeNum      Создано: 19.10.2009, 19:21          

По 7 пункту хотел уточнить, использовались ли при разработке сайтов стандартные компоненты без внесения в них изменений (за исключением косметических)? Просьба перечислить какие.

Михалыч      Создано: 19.10.2009, 14:14          

При разработке социальной сети, типа Фаберлик, в чем конкретно преимущество НэтКат перед Битрикс?

Александр Асафов      Создано: 19.10.2009, 14:41          

Я не могу сравнивать эти два продукта, возможно потому, что мы не делали социальных сетей на Битрикс, но могу сказать что при выборе платформы разработки мы рассматривали несколько различных CMS, но проанализировав варианты все же остановились на Netcat и не пожалели об этом выборе.

Дмитрий Васильев      Создано: 19.10.2009, 15:44          

Говорить о своих сильных сторонах по сравнению с конкурирующим продуктом было бы некорректно, тем более что мы с большим уважением относимся к нашим коллегам по рынку и к их разработкам. Говоря о главных преимуществах NetCat вообще - высокая скорость разработки (то есть низкая ее стоимость), скромные требования к хостингу, гибкость, адаптивность к задачам. Сравнение для такого рода проектов лучше проводить путем тендера - нескольким ведущим партнерам-студиям разных CMS дается техническое задание, они формулируют сроки и стоимость.

Михалыч      Создано: 19.10.2009, 16:17          

Но если я не являюсь специалистом в области программирования, то как мне понять какая CMS надежнее, гибче и т. п. Как непрофессионалу выбрать программный продукт? Какими критериями оценки воспользоваться?

Дмитрий Васильев      Создано: 19.10.2009, 17:08          

Основной критерий - экономический, то есть деньги. Во сколько обойдется проект на одной или другой системе? Сколько он будет разрабатываться? Сколько денег потребуется на его обслуживание? Насколько он масштабируем, безопасен - не потребуется ли его переделывать под серьезные задачи. Ну и репутация продукта конечно очень важна.

Юрий Новосад      Создано: 19.10.2009, 18:21          

Где-то в обзорах CMSmagazine есть прекрасная фраза (точно не вспомню):
"Заказчик должен выбирать Разработчика, а не CMS". А Разработчик должен отвечать за выбор системы на которой сделан проект.
Причем как показывает сегодняшнее пост-кризисное время - цена проекта не должна быть приоритетом в выборе разработчика. Потому что скупой платит дважды (примеров за этот год достаточно). А "за еду"и "три копейки" качество получить невозможно.
Если Вы не профессионал в области программирования, то Вам необходимо найти консультанта - желательно нейтрального не представляющего интересы одной из сторон. Или провести переговоры сразу с несколькими разработчиками и сравнить их оценки технологий разработки. Разрабатывая большой проект Вы выбираете разработчика на длительное время. И ошибка может стоить не только денег, но и времени.
В любом случае - предпочтение следует отдавать коммерческим CMS. Если Вам нужна надежность конечного продукта.

Михалыч      Создано: 19.10.2009, 22:52          

Спасибо Юрий. В начале следующего года мы к вам обратимся, как к потенциальному исполнителю проекта.

Скупиться не будем, но требовать будем (соблюдение сроков и т. п.) smile.gif

P. S. Посткризисное время будет весной, в следующем годуsmile.gif

Юрий Новосад      Создано: 20.10.2009, 10:23          

Добро пожаловать. Будем рады возможному сотрудничеству.
При четкой постановке задач соблюдение сроков вещь обыденная. В проектах с уникальными функционалами бывают задачи до конца не сформулированные (нет аналогов) и на поиски решения иногда нужно время. Но если разработчик ошибся в сроках, то по его рентабельности это бьет не меньше, чем по планам Заказчика. Так что в соблюдении сроков заинтересованы обе стороны. С границами трудных времен гадать сложно - мы не финансисты. Но можно с уверенностью сказать что в "сметане" выживут лишь те, кто не сидит сложа руки.

Борис      Создано: 22.10.2009, 17:07          

Я бы рекомендовал сначала связаться с заказчиками - узнать их отзывы о работе системы

Гость      Создано: 22.10.2009, 13:04          

Соглашусь только на 50% с ответом Дмитрия Васильева (ниже).
Вы сами должны определить для себя наиболее значимые критерии.
В свое время, когда компания Faberlic выбирала cms, критерии были следующие:
1. Масштабируемость и гибкость. На начальном этапе нельзя было точно предсказать, во что превратиться итоговый проект.
2. Лояльность к компьютерной грамотности пользователей, осуществляющих поддержку проекта.
3. Стоимость "коробки" и доработок.
4. Платформа.

Мы сравнивали несколько cms. И остановились на NetCat, так как по п.3 (очень важному для нас), данный продукт выигрывал у конкурентов.

А в дальнейшем качество нашего сотрудничества с компанией позволило рассматривать предложения других разработчиков только для подтверждения правоты нашего выбора.

Я это все к чему - обязательно определите критерии важные именно для Вас. Не всегда экономика - ключевой критерий при выборе.

Разработчик      Создано: 19.10.2009, 14:30          

Вопрос Дмитрию Васильеву: Дмитрий, как эти два проекта повлияли на развитие NetCat? (уверен, соц. сеть с 800 тыс. активных пользователей не могла не повлиять).

Дмитрий Васильев      Создано: 19.10.2009, 17:05          

Ну скажем так: это хороший пример того, что может наш продукт. Опыт этих внедрений был (и еще будет) учтен при дальнейшем развитии тех редакций NetCat, которые ориентированы на интернет-сообщества и социальные сети (это редакции Community и Extra). Нам было интересно, насколько удобны, масштабируемы и адаптированы к нагрузкам стандартные модули продукта в проектах такого масштаба. В целом остались довольны, хотя некоторая последующая адаптация стандартных модулей все же была.

basil      Создано: 19.10.2009, 14:50          

Присоединяюсь к впоросу о влиянии на развитие NetCat - сейчас пишем в чем-то похожий, но значительно меньший сайт, на той же CMS и очч интересно что "увиделось" в переспективе для NetCat

Дмитрий Васильев      Создано: 19.10.2009, 17:13          

NetCat - очень универсальная платформа. Сфера применения очень широка - от "корпоративных визиток" до сложных порталов и социальных сетей. Недавно я был в Новосибирске, один партнер рассказал, как на нашем продукте он собирает полноценные сайты за несколько часов. Опыт очень интересный для тех партнеров, которые разрабатывают простые проекты, мы будем делиться им с другими партнерами. Опыт компаний, которых мы обсуждаем на этой странице, пригодится тем, кто разрабатывает сложные проекты. Да и не только, ведь и к небольшой компании может прийти крупный заказ. Мы хотим, чтобы студии и фрилансеры, работающие с нами, не боялись крупных заказов.

basil      Создано: 19.10.2009, 21:12          

Видимо, ко мне адресовано? Мы пробовали две других cms. Одну коммерческую, другую бесплатную. Коммерческая, резко возросшая за последний год, оказалось очень "сырой" и медленной, хотя в рекламе говорили о легкости и скорости. Отказались. У бесплатной очень ограниченные возможности.
С NetCat были проблемы, но, с одной стороны разработчики мало-помалу дорабатывают (сорри, АИСТ smile.gif ), а с другой наши программисты не дремлют.

Николай Востриков      Создано: 19.10.2009, 16:14          

а расскажите какой процент вы делаете на NetCat и какой на др. cms? и каковы преимущества именно NetCat для небольших студий?

Дмитрий Васильев      Создано: 19.10.2009, 17:35          

Первый вопрос не ко мне, мы вообще сайтов не делаем smile.gif По второму вопросу: 1. Типовые по функциональности проекты собираются за несколько часов, включая установку на стандартный хостинг, ввод структуры, подключение макета дизайна (без самой отрисовки макета и верстки), настройка предустановленных компонентов 2. Разработка новых компонентов очень нетрудоемка - в сентябре на Сибирской Интернет- неделе я проводил мастер-класс "Сайт на профессиональной CMS за 40 минут" - я уложился в тридцать, включая подключение макета дизайна (конечного, самого примитивного), ввод структуры, создание закрытого раздела, а также программирование двух компонентов: формы обратной связи и несложного каталога товаров. 3. Неограниченная техподдержка. Новичкам мы помогаем пройти первые шаги, более опытным - решить нестандартные задачи. Мы прямо заинтересованы в том, чтобы партнеры как можно лучше знали продукт. 4. Содействие в привлечении заказчиков - через сайт, рекомендации в виде сертификации. 5. Многие партнеры зарабатывают и на дилерской скидке - настраивают простой сайт за несколько тысяч рублей, вдобавок к которым получают и свою скидку. Ну и много приятных мелочей smile.gif Основное наше преимущество - существенная экономия на ресурсах, рабочем времени сотрудников например.

Гость      Создано: 19.10.2009, 20:06          

Дмитрий, как же вы сайтов не делаете? А чем же занимается компания АИСТsmile.gif ?

Дмитрий Васильев      Создано: 20.10.2009, 13:30          

Де-факто NetCat к АИСТу отношение уже давно не имеет, совершенно разные бизнес-процессы, общий сотрудник только один - я, да и то в деятельности студии я практически не участвую. В ближайшее время юридическое разделение также произойдет. В партнерской сети NetCat АИСТ также на общих основаниях, совершенно никаких преференций он не получает.

Юрий Новосад      Создано: 19.10.2009, 17:54          

Львиную часть работ делаем на Netcat. Есть работы на 1C- Bitrix.
Переговоры всегда начинаем с предложения CMS Netcat. Если клиент склоняется к другой системе - делаем на ней. Явных преимуществ Битрикса перед Netcat - не видим.

Царичанская Ольга. Веб-студия ФР      Создано: 21.10.2009, 13:31          

Здравствуйте, Николай!
Вмешаюсь в тему, позволю себе ответить на Ваш вопрос.
Я руководитель очень небольшой Веб- студии ФРИЛАНСЕР в Краснодаре. (Персонал-3 чел: html-верстальщик, Дизайнер, и я, руководитель и веб-программист).
Каковы преимущества именно NetCat для небольших студий? - ОГРОМНЫЕ! Впервые я поняла это 5 лет назад, когда перешла с бесплатных cms-систем (PoetNuke Drupal и т.п.) на NetCat. Во-первых: очень ощутимы временные затраты на разработку сайта! Соответственно, 1 программиста в штате небольшой студии будет более, чем достаточно! Соответственно, сроки разработки значительно уменьшаются, и сооттветственно, затраты на зарплату. Во-вторых: Техподдержка со стороны производителя и патчи, решение возникающих проблем -это очень удобно для дальнейшей тех.поддержки ваших сайтов! В третьих: сайт на системе NetCat может создать скажем так, и программист довольно среднего уровня, и студент, и человек, который не очень-то здорово разбирается в PHP т.к. разработчиками NetCat предусмотрено практически все! У меня маленькая студия, абсолютно все сайты сделаны на NetCat (www######ilanser.ru) и сейчас я ОДНА сопровождаю 50 сайтов, параллельно разрабатывая новые. Возможно ли это без NetCat?

Николай Востриков      Создано: 19.10.2009, 16:17          

и есть ли возможность попробовать NetCat?
там же открытый код?

Дмитрий Васильев      Создано: 19.10.2009, 19:20          

Разумеется - попробовать можно на нашем сайте netcat.ru. Поставляется система в полностью открытом коде. Кроме того, если студия рассматривает возможность перевода разработки (или ее части) на NetCat, мы по запросу выдаем копию с регистрационным номером и ключом, с активной техподдержкой. Так можно попробовать систему в действии до принятия решения о ее приобретении.

XeNum      Создано: 19.10.2009, 19:06          

Какова посещаемость проектов?

И по Faberlic, что значит активные пользователи? VPS не выдержит даже 80 000 посетителей в день (видимо даже CMS Magazine - эффект не держит)... Т.е. активным в лучшем случае может признаваться посетитель, который раз в месяц появлялся на сайте.

Гость      Создано: 19.10.2009, 21:14          

Тут вы правы. Даже сейчас в десять вечера по Москве фаберликовская сеть еле-еле дышит. Страничка прогружалась у меня больше полуминуты. Связь у меня хорошая, так что дело не в качестве подключения.

Присоединяюсь к вопросу -- каково реальное количество хитов и хоство на соцсети фаберлика?

Александр Асафов      Создано: 20.10.2009, 13:32          

Да, тут вкралась неточность в описание - активные пользователи - те, кто использует данную систему в своей рабочей деятельности - т.е. совершает какие то действия в системе. Активных пользователей в обычном понимании порядка нескольких десятков тысяч. Раскрывать детальную статистику - не имею возможности, это закрытая информация.

Гость      Создано: 19.10.2009, 22:56          

Хочу обратить Ваше внимание на тот факт, что специализированные сети не нуждаются в нагонке трафика. Так как их цель не заработок на рекламе. У них другие маркетинговые цели. И в этом видно новое предназначение соц. сетей. Что касается Себедома - трафик небольшой порядка 15 тыс пользователей в месяц. Но я уверен, проект поднимется, как только поднимется и сам рынок.

Юрий Новосад      Создано: 19.10.2009, 23:04          

это я декларировал.
скептически отношусь к нагонке трафика. Так как для создания качественной аудитории нужно время. наш battle-chess.ru тому пример.
Первые кампании по нагонке трафика не принесли результат. Но он пришел со временем. За чуть большее время чем год аудитория возросла до 80 тыс. пользователей в месяц. А скоро запустим англоязычную версию.

XeNum      Создано: 19.10.2009, 19:12          

Почему при разработке проектов (про faberlic сужу на основании страницы авторизации) использовалась табличная верстка?

Арчибальд      Создано: 19.10.2009, 20:37          

А почему табличная верстка используется к примеру на ya.ru (Яндекс.Поиск)? сужу на основании страницы ya.ru

XeNum      Создано: 19.10.2009, 21:41          

Хороший вопрос. Когда на cmsmagazine будет проходить презентация страницы ya.ru там обязательно спрошу, а пока ваш вопрос не в тему.

Гость      Создано: 19.10.2009, 22:11          

Вы просто где-то слышали, что "табличная верстка это не круто", а "дивная это круто" или у вас на самом деле есть конкретные претензии к качеству исполнения верстки?

XeNum      Создано: 19.10.2009, 23:24          

У меня ни к кому нет претензий. У каждого решения есть свои причины. В данной конференции обсуждаются два новых сайта, оба сайта на неткет, оба с табличной версткой. Находите закономерность? Не впадая в холивар я понять, чем руководствовались разработчики при выборе табличной верстки на двух разных сайтах.

Юрий Новосад      Создано: 20.10.2009, 8:57          

Если Вы хотите подискутировать на эту тему приходите на наш стенд на RIW 09 23 октября (Стенд К10). Будет руководитель отдела тех. поддержки - он объяснит нашу позицию по этому вопросу.

XeNum      Создано: 19.10.2009, 23:27          

...

Kavu      Создано: 19.10.2009, 21:06          

Вы холивара ради или же вас действительно смущает табличная верстка в любых её проявлениях? И вы можете назвать объективные преимущества табличной перед DIV'ной, исключая "семантическую верность"?

К слову, я же верстаю и дивами и таблицами, зависит от макета и остальных требований.

Но я призываю Вас не холиварить, ведь вы же сами понимаете, что данный вопрос никоем образом не затрагивает проблему выбора CMS и проблему её [CMS] масштабируемости и преимуществ перед другими система управления. Впрочем как не затрагивает этот вопрос проблему выбора Разработчика.

P.S.
А почему на http://www.xenum.biz/ используется табличная верстка?

P.P.S.
Прошу прощения у Дмитирия, Александра, Юрия и остальных читателей, за данный "потенциально холиварный" и "оффтопный" комментарий.

XeNum      Создано: 19.10.2009, 21:36          

Я не ради holywar`а спрашиваю. Мне интересна почему авторы сайтов двух разных социальных сетей выбрали именно табличную верстку, хотя более распространенным явлением является блочная верстка. Возможно на это были какие-то причины, я не знаю. И мне интересно узнать. После ответа разработчиков разводить holywar и убеждать что это неправильно никого не собираюсь.

PS На http://www.xenum.biz/ как вы можете заметить сайта то нет. Я бы сказал это даже не заглушка, а подключенный к сайту стандартный макет Netcat. Ну а почему стандартный макет Неткет оказался с табличной версткой думаю не так принципиально.

Гость      Создано: 19.10.2009, 22:13          

> хотя более распространенным явлением является блочная верстка

Как говорят в интернетах -- доставьте пруф-линк, уважаемый.

XeNum      Создано: 20.10.2009, 0:04          

Ну где говорят, оттуда и ссылка http://habrahabr.ru/blogs/webdev/60108/

Может данная ссылка и не полностью подтвердит мои слова, да и статистика подобная вряд ли вообще существует, но тенденцию проследить можно.

Павел      Создано: 19.10.2009, 22:51          

Табличная верстка замедляет загрузку страницы в IE.
При правильном построении дела это конечно не так важно, но если вы жалуетесь на медленную загрузку, вам следует обратить на это внимание. Большое количество js файлов тоже не есть гуд.
Картинки отдаются по 5,66 сек (
http://sebedom.ru/blogs/second/swfobject.js - 404
Вы не используете nginx?

Гость      Создано: 19.10.2009, 23:11          

> Табличная верстка замедляет загрузку страницы в IE.

Загрузку или всё-таки рендеринг? Это разные вещи совсем.

Павел      Создано: 19.10.2009, 23:50          

Совершенно верно, рендеринг.
Не надо было делать ВСЮ страницу в таблице, какие-то отдельные элементы в небольших табличках - это нормально, но всю страницу - не айс!

Анна      Создано: 20.10.2009, 9:01          

Кстати, если придираться к верстке, то стоит отметить, что оба проекта проходят валидацию:

http://validator.w3.org/check?verbose=1&am...aberlic.info%2F

http://validator.w3.org/check?verbose=1&am...2Fsebedom.ru%2F

Юрий Новосад      Создано: 20.10.2009, 8:54          

Ответ от отдела тех. поддержки проектов:
"Я понимаю куда Вы клоните: Неткат может работать только с табличной, а дивная ему не "по плечу". Ошибаетесь. Неткат прекрасно справится с дивной версткой, даже удобнее будет, просто дивная верстка - это не самоцель, а средство, так мы к этому и подходим. Верстаем используя в разумной пропорции оба подхода - именно это и считаем правильным."

Мое мнение - верстка должна быть качественной - выбор же остается за отделом тех. поддержки. Пока я видел мало запросов в которых клиент настаивал на определенном варианте верстки. Поэтому дискуссия о вариациях исполнения верстки внутри агентства есть - но никакого приоритета в работе пока не ставим.

XeNum      Создано: 20.10.2009, 11:14          

Я как разработчик на Неткет прекрасно знаю что к нему можно подцепить любую верстку, так что не в этом была суть вопроса.

Спасибо за ответ, это то, что я и хотел услышать.

XeNum      Создано: 19.10.2009, 19:18          

Использовался ли при разработке сайтов PHP код, вынесенный из компонентов в файлы или весь код внутри компонентов и макетов? Какой размер файла /netcat/modules/default/function.inc.php или аналогичного ему файла на проекте?

Артемий      Создано: 19.10.2009, 20:25          

Какие перспективы развития специализированных социальных сетей в Рунете вы видите?

Юрий Новосад      Создано: 20.10.2009, 9:06          

Перспективы самые радужные. Это хороший маркетинговый инструмент и новые способы монетизации услуг в Рунете. Как видно из двух примеров этой конференции такие сети в зависимости от бизнеса могут быть как закрытыми так и открытыми, и принцип их успеха отличен от тех сетей которые гремели в 2008 году.

Риэлтор      Создано: 19.10.2009, 23:06          

Юрий, а Себедом - проект, который принадлежит JetON?

Юрий Новосад      Создано: 20.10.2009, 8:45          

Нет. У нас нет своих проектов - мы создаем проекты для клиентов. Мы не специалисты на рынке недвижимости и было бы странно создавать такой проект для себя. Джетон только разработчик проекта.

Александр      Создано: 19.10.2009, 23:28          

Интересно было услышать представителей компании Фаберлик, удовлетворены ли они работой и позадавать им несколько вопросовsmile.gif

Гость      Создано: 19.10.2009, 23:41          

А и впрямь, совсем было бы не плохо. И вопросы бы к ним. Понятно, что разработчики гордятся, есть чем. А люди с другой стороны баррикады?

Юрий Новосад      Создано: 20.10.2009, 10:03          

Те заказы которыми недовольны или исполнители или заказчики как правило на общий суд не выносят.
Сами заказчики скорее всего участвовать в обсуждениях не будут. Так как мы не их ЦА.

Александр Асафов      Создано: 20.10.2009, 13:44          

К сожалению - сейчас нет возможности пригласить представителей компании по ряду причин, но Вы можете сформулировать вопросы мне- и я их передам.

Павел      Создано: 20.10.2009, 0:19          

Среднее время генерации страницы - 0,08 секунды

Только мне так не везет?
Скриншот

Павел      Создано: 20.10.2009, 0:23          

А что все уже перешли на зимнее время? У меня на часах 1:21

CMS Magazine      Создано: 20.10.2009, 8:37          

Павел, это наш форум "перешел" на зимнее время. Спасибо, что обратили внимание - разберемся.

Евгений Мызгин      Создано: 20.10.2009, 9:23          

Открыл страницу Фаберлик, и случайно обнаружил небольшую ошибку в определении кодировки
<meta http-equiv='Content-Type' content='text/html; charset=сp-1251'>
Из-за этого в англоязычном FF кодировка определяется не верно.

И по поводу табличной верстки хотелось бы сказать, уж извините, наболело.
Не следует идти по пути: табличная - плохо, дивная - хорошо.
1. DIV-ная верстка зачастую очень по разному интерпретируется различными браузерами, несмотря на следование жестким стандартам. Даже в IE разных версий бывает отображаются страницы по разному, и требуется большое количество усилий чтобы найти реализацию, одинаково работающую со всеми браузерами.
2. Часто добавить таблицу намного эффективнее чем затрачивать время на поиски правильного варианта с DIV.
3. Как показывает практика таблицы везде отображаются одинаково.
4. Существенно на рендеринг страницы могут повлиять только достаточно большие таблицы. Надо знать меру.
В общем не надо бояться использовать те или другие решения, чаще всего наиболее эффективно и верно совместное использование table и div элементом.

Добавлю к вышесказанному реальный пример.
Сайт уважаемой организации W3C, которая и заботится о стандартах, выполнен полностью в DIV-ной верстке.
Сейчас специально посмотрел его в разных браузерах FF 3.5, Opera 10, IE 6.0, IE 7.0, как и ожидал страница отображается по разному (особенно при изменении размера окна браузера ).
Если учесть что там "простой" и "бледный" дизайн, не требующий особо сложной верстки, становится понятно почему DIV трудно использовать повсеместно.


Проблема верстки никоим образом не связана с проблемой выбора CMS!

Юрий Новосад      Создано: 20.10.2009, 10:01          

Ваши замечания подтверждают правило, что консерватизм это не всегда плохо и во многих случаях стоит отдавать предпочтение надежности.
Что касается помарок - "не боги горшки обжигают".
Давайте не искать рыбу в мутной воде. Есть масса интересных вопросов. Не скатывайтесь в поиски виноватых.

XeNum      Создано: 20.10.2009, 11:21          

w3c недавно запустил новую версию своего сайта, так что видимо они просто все еще не отладили до конца. И, к сожалению,их сайт не получился образцом блочной верстки... Я бы сказал, что это камень в адрес разработчиков сайта w3c, а не блочной верстки как таковой.

Какая дешёвая ложь!!!      Создано: 20.10.2009, 10:11          

По поводу активных 800 тыс. и 1 млн зарегистрированных.
Вы о чём? Откуда такие цифры? И здесь кто-то в это верит?
Это разработчик сказал? Их Вам дал Фабирлик или Вы сами придумали?
Если Фабирлик казыряет такими цифрами, то они могли бы и 10 млн. заявить?

Кто эти пользователи и что они там делают?

Юрий Новосад      Создано: 20.10.2009, 10:33          

Встану на защиту Аиста в этом вопросе.
Вы думаю не очень представляете, что такое сетевой маркетинг в косметике и какой количество женщин в нем задействовано. Мы так же курируем сайт одной западной косметической компании и эти цифры поверьте - не вызывают удивления. Другой вопрос, что нам например не разрешат их объявлять. Мы по условиям контракта не можем говорить об этом. Это ценность компании-заказчика и сколько у них агентов - они не раскрывают.
В этом видна добрая воля Фаберлика к разработчику, то что разрешили это декларировать. На мой взгляд.

Гость      Создано: 20.10.2009, 11:44          

Это реальные цифры нельзя объявлять, потому что на 80% мёртвые души.
А нереальные миллионы можно, так лохов легче разводить, мол нас уже миллионы, а миллионы не ошибаются.

XeNum      Создано: 20.10.2009, 12:03          

Я конечно могу ошибаться, но цифра в 800 000 пользователей мне кажется реальной. Учитывая сколько человек предлагают ту или иную марку косметики в это верится. Но вот что понимается в этом случае под активными пользователями? Сейчас вспомнилась информация, что партнер, сделавший за год хотя бы один заказ является активным. В связи с этим все становится на свои места. 800 000 уникальных покупателей в год - нормально. Да и такая посещаемость, будучи размазанной на год, дает возможность использовать VPS для сайта.

Александр Асафов      Создано: 20.10.2009, 13:46          

Да, Юрий. Нам незачем выдумывать подобные цифры, и Faberlic тоже. Какой смысл?

XeNum      Создано: 20.10.2009, 11:25          

800 000 пользователей - это в России, странах СНГ или в мире?

Анна      Создано: 20.10.2009, 11:28          

Как я понимаю это цифры из статистики - обычно она по всему миру считается. Не знаю правда есть ли сотрудники фаберлик в других странах кроме Росии.

Александр Асафов      Создано: 20.10.2009, 13:44          

по всему миру. 9 стран по моему.

Александр Асафов      Создано: 20.10.2009, 13:37          

Я разделяю Ваше возмущение этой неточностью, я пояснил ее выше. Однако - это действительно так. Эти пользователи - сотрудники компании. Их действительно миллион.
Что они там делают? Да почти все тоже самое, что и пользователи обычных социальных сетей, плюс набор коммерческих инструментов, необходимых для обеспечения рабочих функций - отчетности, получения информации и иных.

Анна      Создано: 20.10.2009, 14:06          

К сожалению, у нас нет возможности оценить масштабность проекта Фаберлик - видим только одну страницу.
Не могли бы вы по подробнее рассказать о функциональной составляющей данного портала - какие там есть возможности, и помогали ли модули неткат вам в разработке.

Александр Асафов      Создано: 21.10.2009, 12:26          

Стандартный набор социалки: друзья, гости, фотогалереи, обмен персональными или групповыми сообщениями
Бизнес-инструменты: рабочая группа (бизнес-структура менеджера фаберлик), отдельная группа региональных экспертов, генерация бизнес-отчетов, новости, прайс-листы, акции
Из особенностей: неявное региональное разделение социальной сети, явное региональное разделение новостей и прайс-листов, возможность управления бизнес-контентом региональными экспертами из фронтэнда

Примерно половина функционала реализована так: брался стандартный модуль неткат, модифицировался в соответствии с требованиями и оптимизировался под высокую нагрузку. Часть специфичного функционала, конечно, пришлось писать "с нуля".

Борис      Создано: 22.10.2009, 17:23          

800 000 - всего зарегестрировано консультантов в компании - это все страны СНГ и Балтия... На сайт о котором идет речь в месяц заходит порядка 15 000 человек. Работает реально медленно...

XeNum      Создано: 20.10.2009, 14:13          

Может быть скриншоты внутренних страниц можете выложить? Побольше, чем на сайте АИСТА и с рабочего сайта, а не на момент сдачи.

Аналитик      Создано: 20.10.2009, 13:07          

Вопрос к Дмитрию Васильеву.

Интересные цифры: http://www.webindicator.ru/cms Еще чуть-чуть и NetCat обгонит Битриксsmile.gif
По Вашему ощущению цифры получились близкими к истине?

Соколиный глаз      Создано: 20.10.2009, 13:29          

Если смотреть или тыкать на кружочки на главной странице - то уже обогнал smile.gif

Правда там же в гистограмме всё-таки отстаёт на доли процента. Но что так, что так - в любом случае Битрикс уже жуёт галстуки в панике smile.gif

Дмитрий Васильев      Создано: 20.10.2009, 13:46          

На этот сайт я впервые зашел вчера, еще не успел пообщаться с разработчиками. Перемножил цифры - наша доля очень похожа на правду, у нас около 13 тысяч известных нам внедрений. Про доли бесплатных CMS у меня вообще нет никакой информации, только ощущения: Joomla и WordPress - вполне; DLE удивила, я думал, у них сильно меньше. По производителям коммерческих CMS - наши коллеги, разумеется, не открывают нам свои данные, а декларируемые ими цифры с приведенными на webindicator.ru явно не совпадают. За объяснениями лучше обращаться к ним smile.gif Возможно, они считают проданные/выданные лицензии, возможно, их установки не входят в список ответивших в течение 5 секунд (таких, судя по сайту, 43,63%).

Дмитрий Васильев      Создано: 20.10.2009, 14:14          

Сейчас еще раз зашел на сайт, увидел фразу "Количество установок CMS на доменах в зоне .RU", а ведь еще же есть зоны .com, .ua и пр. Это на тему несовпадений цифр наших коллег по рынку.

XeNum      Создано: 20.10.2009, 13:47          

Webindicator считает все использования CMS, в том числе и нелицензионные установки. Так что реальная статистика по лицензионным внедрениям может быть иная.

Евгения      Создано: 20.10.2009, 14:56          

В чем заключается специфика проекта Sebedom.ru?

Юрий Новосад      Создано: 20.10.2009, 15:00          

Данный проект сочетает в себе с одной стороны площадку для тематического общения и консультаций по вопросам недвижимости, с другой - набор сервисов для поиска и продажи недвижимости. Благодаря CMS Netcat легко удалось совместить различные функционалы в рамках одной системы.Конечно, ни одну коробочную CMS нельзя назвать полностью универсальной и подходящей для решения любых задач, но если говорить о Netcat, то она была выбрана для реализации проекта Sebedom.ru, т.к. обладает широкими функциональными возможностями при относительно низкой стоимости, а модуль "Блог и сообщество" специально предназначена для построения интернет-сообществ.

Гость      Создано: 21.10.2009, 10:52          

Уважаемые Эксперы,

1. Какова по Вашему мнению стоимость разработки социальной сети http://axeeffect.ru, порядок цен?

2. На какой CMS работает http://axeeffect.ru?

Александр Асафов      Создано: 21.10.2009, 12:45          

1.Не менее 700 тысяч рублей, это нижняя граница, как мне кажется. Учитывая разработчика думаю что эта сумма гораздо выше.
2.Это, как мне кажется, не CMS.

Юрий Новосад      Создано: 21.10.2009, 22:58          

проект развивается с 2007 года. какую стоимость Вы хотите услышать? какого года разработки?
Думаю, что так как это сайт для известной тм то сумма не менее 1 млн. руб.
Фантазировать можно много о ценообразовании РА Грейп, если Вы хотите услышать наш порядок стоимости - пришлите запрос на info@jeton.ru
в течении рабочей недели мы оценим ваш проект. Не забудьте указать телефон для уточняющих вопросов.


Дмитрий      Создано: 21.10.2009, 13:02          

Что то совсем не удалось открыть страницу http://info2.faberlic.com Или я стал тем 800 001 пользователем, который уронил сервер, или все-таки запуск социальных сетей на НетКат не лучшая идея с самого начала?

XeNum      Создано: 22.10.2009, 1:48          

Запуск крупных социальных сетей на VPS не лучшая идея...

Дмитрий      Создано: 22.10.2009, 10:11          

В любом случаи, это можно отнести к ошибкам проектирования.

Гость      Создано: 21.10.2009, 13:16          

чем неткат лучше битрикса ???

партнер нетката      Создано: 21.10.2009, 13:40          

да много чем, хотя изначально мы работали на битриксе.

это и ценовая политика (сюда много чего входит), на неткате дешевле получается все равно.
это и хостинг! с переходом на кошку пришел конец мучениям.

это и отношение к партнерам.
в маркетинге чувствуется сильный прорыв в последнее время.

Дмитрий, я думаю, лучше ответит на этот вопрос.

НетКату трижды ура и спасибо!

Гость      Создано: 21.10.2009, 14:57          

где дешевле ?
NetCat Standard 5 880 руб.
Bitrix Старт 4 900 руб.

хостинг вы берете 3$ ?
ну тогда мне остается только посочувствовать посетителям таких сайтов (

Гость      Создано: 21.10.2009, 15:52          

мне нужен сайтик с форумом - выложить 13 штук за коробку в битриксе???
или купить модуль отдельно в неткате вполовину дешевле?

мне не приходится ничего впаривать - я просто объясняю лицензионную политику и консультирую по ценам своих клиентов.

Дмитрий Васильев      Создано: 21.10.2009, 18:37          

Во-первых, если даже сравнивать продукты в минимальной комплектации, надо смотреть на состав функциональных возможностей. Конкретно про какие-то продукты говорить не буду, но часто встречается ситуация, когда функциональные возможности ядра NetCat в других продуктах выделяются в отдельные модули. Во-вторых, очень важен фактор стоимости не продукта, а разработки. То есть сколько времени тратится на разработку аналогичного функционала на двух разных платформах. Ну и наконец - мы продаем модули отдельно от продукта - нет необходимости покупать старшие редакции, если часть модулей не нужна.

Гость      Создано: 22.10.2009, 7:48          

А вы сравните с другого конца, с модулем социальные сети, например. И сразу обнаружите разницу не в +980 руб, а в -16 000.

Юрий Новосад      Создано: 21.10.2009, 22:50          

1. отношением к разработчикам
2. скоростью разработки проекта (просто рентабельнее выполнить проект получается)
3. гибкостью системы

консалтер      Создано: 21.10.2009, 13:51          

Коллеги, вопрос

мы - консалтинговое агентство. Можем ли мы со своим менеджментом обращаться за заказом по построению социальной сети ? Будут ли учитываться в цене уже созданные ранее модули для ранее построенных социальных сетей ?

Или разработанная социальная сеть полностью вместе с кодом эксклюзивно принадлежит заказчику ( в нашем с вами случае Фаберлик) ? Спасибо

Гость      Создано: 21.10.2009, 14:44          

1 соц сеть фаберлика, без описания, без скринов, демо доступ просить у фаберлика


думаю глуповато утверждать что вы на равне с битриксом и скоро его обгоните

Гость      Создано: 21.10.2009, 15:46          

загляните-ка сюда:

http://itrack.ru/cmsrate/

Соколиный глаз      Создано: 21.10.2009, 17:18          

Ещё бы составители отчёта прокомментировали получившуюся динамику - в июле среди платных у NetCat 25,3%, у Битрикса - 44,9.

А в сентябре 39,4% и 40,7% соответственно. И это без учёта NetCat Small Business, про который в июле ничего не сказано.

Вопрос: когда посчитали неправильно - в июле или в сентябре?

Дмитрий Васильев      Создано: 21.10.2009, 19:19          

Ну кстати нам это тоже интересно smile.gif Мы уже включили в презентации цифру 25%, основанную на предварительном исследовании iTrack. Такое изменение нам, безусловно, более приятно, но т.к. мы не имеем данных о цифрах наших партнеров по рынку, хочется ориентироваться на что-то. Хотя бы для того, чтобы с чистым сердцем можно было сказать "наша доля 40%" или "NetCat - лидер по числу установленных копий". Так что присоединяюсь к вопросу.

Компания iTrack      Создано: 22.10.2009, 12:02          

Позвольте разъяснить smile.gif

Сентябрьский сбор более точный, чем июльский.
В июле мы столкнулись с неожиданной проблемой - оказалось, что многие сайты при выводе ошибки 404 дублируют в теле страницы url, который был запрошен. Но многие CMS мы пытались определить по простым словам, типа NetCat, Amiro, расположенным в теле страницы по определенным адресам. В результате мы получили некий достоверный объем данных, сдобренный сверху ложными срабатываниями системы.
Чтобы как-то исправить ситуацию мы проверили некоторые CMS вручную, а затем ввели поправочные коэффициенты, для каждой CMS - свои. Коэффициенты рассчитывались исходя из числа корректных срабатываний, подтвержденных данными CMS Magazine (о кол-ве работ конкретной CMS). Для 1C-Битрикс поправочный коэффициент оказался выше, чем для NetCat.
В итоге мы получили результаты, достаточно достоверные для того, чтобы их опубликовать при анонсировании рейтинга, но все же недостаточно точные.

Мы и сами были удивлены резкому прыжку NetCat, но методика, применявшаяся при сентябрьском сборе исключает большинство ошибок.

Что касается бесплатных версий других CMS, то перед сбором мы просили разработчиков предоставить как можно более полные сведения, в том числе ждали сведений и о разных редакциях и версиях. К сожалению, не все откликнулись.

Мы будем рады включить в рейтинг дополнительные отпечатки для учета бесплатных версий других CMS к следующему сбору.

Соколиный глаз      Создано: 22.10.2009, 20:31          

Наверное, говорить о "прыжке NetCat" неверно - данные примерно близки к тем, которые компания декларирует на своём сайте (более 10.000). А вот где расположены "пропавшие" 18000 сайтов Битрикса (декл. "30.000 проектов") - интересно. Неужели в зонах ком и юа?

Или они есть, но относятся к числу тех, которые не откликаются в течение пяти секунд?

Раз такая пьянка пошла, было бы здорово тут и Битрикс заодно услышать. Может быть редакция кинет им ссылку?

Юрий Новосад      Создано: 22.10.2009, 21:59          

можно предположить еще уменьшение количества сайтов. так как часть компаний сворачивало свою деятельность в период лета - осени 09.
Предположение - количество закрытых проектов на битриксе выше, чем у netcat.

CMS Magazine      Создано: 23.10.2009, 7:55          

К сожалению, вероятность участия Битрикса в этой "пьянке" почти равна нулю.

Александр Асафов      Создано: 21.10.2009, 16:15          

Меня удручает ваша грамотность и то как Вы формулируете мысли. Тем не менее - я не припомню чтобы кто то утверждал что Netcat "на равне" c битриксом. У каждого продукта своя ниша.

Дмитрий Васильев      Создано: 21.10.2009, 18:52          

Почему наравне? Мы лучше! smile.gif Если серьезно - мы никогда не утверждаем, что мы лучше или хуже кого-то. Мы всегда говорим - пробуйте, сравнивайте. Для веб-студий у нас есть предложение, суть которого состоит в следующем. Если студия хочет проверить, не лучше ли NetCat, нежели тот продукт, который она использует - мы предоставляем ей копию в необходимой комплектации под реальный проект, в открытом коде, с ключами и пр., а также с приоритетной техподдержкой. Если студия решает, что NetCat лучше - заключаем дилерский договор, копия выкупается по дилерской цене, если нет - студия возвращается к разработке на своем продукте, лицензия аннулируется, расходимся по сторонам smile.gif Эффект уже есть, хотя этому предложению нет и месяца и мы его официально не анонсировали. А обгонять или не дать обогнать себя - это вторично. Нам все равно, сколько зарабатывают наши коллеги по рынку. Если мы действительно выгоднее других продуктов и мы сможем доказать это и донести до потенциальных партнеров - мы будем лидерами по количеству студий-партнеров, а остальное приложится. В этом направлении мы и работаем.

Гость      Создано: 21.10.2009, 19:14          

Цитата(Дмитрий Васильев @ 21.10.2009, 18:52)
Почему наравне? Мы лучше! smile.gif


Не только лучше, но и более дружелюбнее, чем Битрикс:)
Битрикс какой-то неодушевленный, а НэтКет живой:)

XeNum      Создано: 22.10.2009, 2:06          

Дмитрий, а как правильно писать название системы на русском? По звучанию понятно, а по написанию не совсем...

Гость      Создано: 21.10.2009, 14:53          

сразу вопрос к ТС
вы видели готовые продукты
http://www.1c-bitrix.ru/products/cms/editi...al_networks.php
http://www.1c-bitrix.ru/products/intranet/index.php


от себя добавлю ) не важно какой продукт )
важно как менеджер васек умеет разводить народ на $
живой пример - консалтер - которому красиво впарят сырую соцсетку нетката )

Юрий Новосад      Создано: 22.10.2009, 22:20          

Если это "готовый продукт" зачем Битриксу разработчики?
Я зашел в битрикс и попросил литературу для профессиональных разработчиков - ЕЕ НЕТ! Только книжка "сделай сам".

У нас цены пониже ваших. Так что где искать "васька" - стоит задуматься.
Один наш разработчик сходил сегодня на аншлаг конференции Битрикса и был разочарован - опять те же песни про "готовый продукт".
смените пластинку, господа.
ну и последнее - наши клиенты остаются с нами годами, и это говорит о том, что наш продукт - "добротный, мягкий и пушистый".

Александр Асафов      Создано: 21.10.2009, 16:14          

Да, конечно, можете.
Без понимания задачи сложно сейчас говорить о ценообразовании, да и не уместно, как мне кажется. Напишите мне пожалуйста на alex@aist.ru и мы обсудим этот момент.

Юрий Новосад      Создано: 21.10.2009, 23:07          

Да, конечно. Консалтинг - это та услуга, которая может развиваться через специализированные соц. сети. Если модули разрабатывались для стороннего заказчика мы не можем вам их продать. Опираясь на опыт предыдущих разработок мы значительно сократим время работы, а следовательно - стоимость вашего проекта.
Любая уникальная разработка полностью принадлежит заказчику по условиям договора.

Гость      Создано: 21.10.2009, 14:22          

Faberlic единственный достойный проект на неткате ?
глянул http://netcat.ru/demo/examples/
одни сайты визитки с громким названием Корпоративные сайты ( не более
пару интернет магазинов и те скромные, которые можно реализовать на той же shopcms (ИЛИ ПАРНЕРАМ НАДО ВПАРИТЬ КОРОБКУ ??? )
самый яркий портал наверно www.mr7.ru увы мегафункционала не увидил в нем ( сегодня аналог школьник может склепать на DLE ) зачем платить больше ?

Для сайта визитки:
NetCat Standard 5 880 руб.
Bitrix Старт 4 900 руб.
стартовый хостинг: от 15$/мес

и вы утверждаете неткат дешевле и не хуже битрикса ?




Александр Асафов      Создано: 21.10.2009, 16:11          

В данном каталоге - не все проекты на Netcat. Большое количество, среди наших работ, например, закрытые корпоративные проекты. Поэтому их там нет. О выборе CMS между платной и бесплатной - сломаны сотни и тысячи копий, так что не понимаю вашего капслока и возмущения.

Дмитрий Васильев      Создано: 21.10.2009, 19:12          

А Вы смотрите, к примеру, списки внедрений на cmsmagazine.ru. На netcat.ru размещаются далеко не все знаковые проекты. equipnet.ru, getfit.ru, basketball.ru, metalloprokat.ru, btk-online.ru - просто как примеры, но интересных функциональных проектов много. Вы раз уж сравниваете два продукта - делайте это объективно, пожалуйста.

Юрий Новосад      Создано: 21.10.2009, 22:43          

Пришествие защитников краснокожих началось smile.gif
Ваши фразы голословны и говорят о том, что рынок Вы видите близоруко.
НА сайте Netcat есть лишь малая часть выполненных работ партнеров.
Если не ошибаюсь наших работ там нет, но мы и сами не присылали.
Преимущество Netcat в гибкости системы и это указывали выше.
Битрикс же с его маниакальным стремлением загнать все в типовую коробку загнал и дилеров своих в такие же коробки. Все одинаковы с лица.
Можете убедиться на выставке. Разнообразны только логотипы.
а предложение корпоративного сайта за 17 тыс. видимо является верхом маразматичного стремления загнать всех в соцреализм.
Все бизнесы разные и им нужны РАЗНЫЕ САЙТЫ.

Самое интересное, что соперничество Bitrix и Netcat выгодно разработчикам.
Системы должны улучшаться и совершенствоваться и в случае с Netcat может и неплохо, что Аист постоянно мониторит рынок веб разработки и сам является его участником.


Гость      Создано: 21.10.2009, 14:31          

зашло 3 вебмастера и все ?
faberlic.info
504 Gateway Time-out
nginx/0.6.31

нету у фаберлика лишней сотни на выделеный сервер ?
подчеркнуть 800 000 клиентов и ВПС )
я думаю это камень в огород как феберлику так и им разработчикам

Фаберлик      Создано: 22.10.2009, 17:45          

Коллеги, прежде чем устраивать конференцию могли бы у нас узнать насколько мы удовлетворены результатами нашего сотрудничества.
На сегодняшний день пользоваться сайтом невозможно и его придется фактически делать заново.

Соколиный глаз      Создано: 22.10.2009, 20:39          

Предложение к редакции - "официальные комментарии" от незалогиненых юзеров удалять. А то иначе просто цирк получится. Не думаю, что есть какая-то проблема в том, чтобы зарегистрироваться, если есть что сказать по существу.

Александр Асафов      Создано: 23.10.2009, 12:30          

К сожалению Вы не представились и я не знаю с кем имею честь говорить. Официальная позиция менеджера Faberlic по данному проекту - иная. Наши сотрудники находятся в постоянном контакте, сайт постоянно развивается и дорабатывается. В ближайшее время например будет осуществлен перенос на новый хостинг. Узнать всю информацию Вы можете у менеджера проекта внутри Вашей компании, а я не уполномочен обсуждать с Вами эти вопросы. Спасибо.

Гость      Создано: 23.10.2009, 14:56          

Да чего Вы, Александр? Это же просто куражится какой-то любитель выкрикивать из кустов. Соколиный глаз правильно говорит, что цирк от таких крикунов, стоит ли отвлекаться на ответы им...

вспомним историю ?      Создано: 21.10.2009, 20:12          

по тИЦ

2009
1. 1С-Битрикс
2. HostCMS
3. Joomla! free
4. NetCat

2008
1 1С-Битрикс
2 NetCat
3 RBC Contents
4 Joomla!

2007
1 1С-Битрикс
2 RBC Contents
3 AMIRO.CMS
4 HostCMS


по кол-ву работ

2009
1 HostCMS
2 AMIRO.CMS
3 1С-Битрикс
4 Joomla!

2008
1 HostCMS
2 1С-Битрикс
3 AMIRO.CMS
4 Joomla!

2007
1 AMIRO.CMS
2 1С-Битрикс
3 UMI.CMS
4 ABO.CMS

Юрий Новосад      Создано: 22.10.2009, 22:22          

http://www.cmsmagazine.ru/catalogue/
что то как минимум за 2009 год ваша история не сходится.


CMS Magazine CMS Magazine
Реклама
RSS-подписка
CMS Magazine CMS Magazine
CMS Magazine