Закрыть
E-mail:
Пароль:
Забыли пароль?
В каталоге проекта: 12 686 веб-студий, 946 CMS, 228 668 сайтов.
РегистрацияCMS MagazineВход
CMS Magazine CMS Magazine

Как увеличить рентабельность бизнеса создания сайтов? On-line конференция с Виктором Гичуном, генеральным директором Группы Компаний "Атилект"

28 февраля в Москве пройдет первый бесплатный семинар: "АТИЛЕКТ.CMS - система для разработки сайтов, не требующая навыков программирования". Семинар будет состоять из 4-х частей:

  • АТИЛЕКТ.CMS - система управления сайтами на ASP.NET
  • Партнерская программа.
  • Управление сайтом.
  • Расширяем возможности типовых сайтов.

Пожалуйста, задавайте ваши вопросы, ответы на самые часто задаваемые войдут в программу семинара.

 

Вопросы и ответы (94)

Гость      Создано: 14.2.2011, 14:10          

Виктор, чем "АТИЛЕКТ.CMS" лучше "1С-Битрикс: Управление сайтом ASP.NET"?

Виктор Гичун      Создано: 14.2.2011, 16:16          

Уважаемый гость!
Цель этой онлайн конференции не сравнить АТИЛЕКТ.CMS с другими, существующими на рынке CMS, а собрать вопросы, интересующие существующих и потенциальных партнеров АТИЛЕКТ.CMS и овтетить на вопрос конференции:
Как увеличить рентабельность бизнеса создания сайтов?
Пока что еще никто не поинтересовался ответом на этот вопрос smile.gif

Андрей      Создано: 14.2.2011, 15:08          

Виктор,
Есть ли в Атилект CMS готовый модуль чтобы произвести на сайте такие манипуляции с Юзерами как :
- Регистрация
- Авторизация
- Восстановление пароля
Или какой подход к реализации такой задачи?

Виктор Гичун      Создано: 14.2.2011, 16:07          

Конечно же есть smile.gif
В АТИЛЕКТ.CMS этот модуль входит в состав редакции Магазин
Кроме этого, если вам потребуется сделать другую форму регистрации, например для регистрации людей на семинар, следуюет воспользоваться встроенным в сайт конструктором форм, позволяющим делать различные динамические формы, включая опросы, на любой странице сайта и даже по несколько штук на одной странице
Таблица редакций АТИЛЕКТ.CMS доступна по адресу: http://cms.atilekt.com/version.aspx

Андрей      Создано: 14.2.2011, 15:17          

Виктор, мы как партнеры-разработчики часто сталкиваемся с нештатными ситуациями (ошибками) в ядре Atilekt.CMS при программировании модулей.
Если в модуле присутствует ошибка, то в момент его добавления в "Список установленных модулей" бывает проблематично установить её источник. Например пресловутое сообщение "Resource not found".
Наши программисты считают, что при выведении сообщения об ошибке в момент установки модуля нужно давать более развёрнутое инфо. Например в окошке с ошибкой под кратким текстом выводить ссылку, при нажатии ка которую появится всплывающее окошко(div) в котором могли бы отображаться детали ошибки в виде CallStack например. Можно ли расчитывать на то что ядро Atilekt.CMS будет усовершенствоваться в этом направлении, в направлении удобства для разработчиков?

С уважением, ваши партнеры ООО "УльтраЗум"

Виктор Гичун      Создано: 14.2.2011, 16:10          

Да, сейчас формируется план работ по улучшению АТИЛЕКТ.CMS на ближайшие 3 месяца и мы обязательно включим это пожелание в список.
Спасибо большое за подсказку проблемы и сотрудничество.

Интересно      Создано: 14.2.2011, 15:51          

Сколько партнеров, сделавших хоть 1 проект Atilekt.CMS на у Вас на текущий момент?

Виктор Гичун      Создано: 14.2.2011, 16:04          

На текущий момент таких партнеров около 25. Среди них не только веб-студии, но и программисты, работающие freelance
Мы надеемся, что в ближайшее время число партнеров увеличится за счет компаний и частных лиц, планирующих начать зарабатывать в интернете, но не владеющих языками программирования.
Для этого мы сделали систему управления такой, что для создания сайта не нужно знать ни c# ни javascript
Вот, кстати, пример сайта, сделанного человеком, немного знающим html http://bffsa.com/

Гость      Создано: 14.2.2011, 15:53          

Правда ли, что на Атилект CMS можно сделать сайт за 3 минуты, как написано в рекламном баннере?

Виктор Гичун      Создано: 14.2.2011, 15:59          

Правда, вот видео, подтверждаюещее этот факт http://cms.atilekt.com/videogallery.aspx
Сайт ставится 2 минуты 7 секунд, остальные 53 секунды нужно на то, чтобы поменять дизайн сайта.

Владимир      Создано: 14.2.2011, 17:27          

Создавали ли на Атилект CMS сайты "с нуля" и сколько это по отзывам занимает времени? Имеется в виду профессиональное создание сайта, а не изменение предустановленого шаблона.

Виктор Гичун      Создано: 14.2.2011, 18:06          

Мы и наши партнеры каждый день занимаются созданием сайтов, но когда сайт создается на CMS - это нельзя назвать созданием сайта с нуля.
Именно это отличие и позволяет сократить издержки веб-студии по созданию сайта.
Для создания сайта на базе АТИЛЕКТ.CMS при условии, что у вас есть свой сверстанный дизайн главной и одной внутренней страницы вам потребуется выполнить две операции:
1. Скопировать вашу тему дизайна в папку сайта под названием Themes
2. Выбрать эту тему в системе управления в разделе Управление - Темы
И Все!
Вот здесь выложено видео, как это делается
http://cms.atilekt.com/videogallery/videoid/983.aspx

Владимир      Создано: 14.2.2011, 18:46          

Ну не верю я, что можно просто скопировать любую верстку (созданную по своим собственным правилам) в требуемую папку и Атилект CMS "подхватит" ее smile.gif

Любой веб-разработчик знает, что в верстке нобходимо выделить блоки, которые будут перекрыты на каждой странице. Эти блоки необходимо специальным образом отметить. И в каждой CMS протокол отметки блоков отличается и его надо просто знать. Неговоря уже о динамике...

Как программист со стажем я знаю, что это автоматизировать практически нереально, и в случае своей верстки все равно прийдется резать HTML вручную. Вот это меня и интересует. Насколько долго необходимо учить API вашей системы, что бы научиться интегрить свою верстку?

Виктор Гичун      Создано: 14.2.2011, 19:03          

Владимир, при чем здесь верю не верю.
Естественно, чтобы АТИЛЕКТ.CMS понял верстку, она должна быть сверстана не по вашим собственным правилам, а по правилам, понятным АТИЛЕКТ.CMS
Это относится к любой CMS.
Я и не говорю, что мы автоматизировали верстку макетов дизайна.
Мы работаем над этим, но пока, что верстать шаблон придется вручную.
Но, как показывает опыт верстка макета под АТИЛЕКТ.CMS занимает времени не больше и не меньше, чем под любую другую CMS
Зато потом, в АТИЛЕКТ.CMS в отличие от других CMS вам достаточно просто скопировать эту папку в папку сайта и выбрать эту тему.
И как раз то, что надевание готовой html-верстки на сайт не требует присутствия программиста и является основной отличительной чертой АТИЛЕКТ.CMS
Т.е. для создания полноценного сайтй нужен дизайн и html-верстальщик

Гость      Создано: 14.2.2011, 17:52          

Ответьте на первый вопрос: чем "АТИЛЕКТ.CMS" лучше "1С-Битрикс: Управление сайтом ASP.NET" или других альтернативных CMS?

Виктор Гичун      Создано: 14.2.2011, 18:07          

Я уже ответил на этот вопрос в самом верху.

Арам Арамян Компания Donhost.RU      Создано: 14.2.2011, 18:21          

Правильно ли я понимаю, что бесплатная версия включает в себя ядро и в принципе можно сделать на ней любой сайт дописав все нужные модули?

Виктор Гичун      Создано: 14.2.2011, 18:37          

Совершенно верно. Но мы заинтересованы, чтобы наши партнеры использовали для создания сайта хотя-бы минимальную редакцию АТИЛЕКТ.CMS для того, чтобы ваш клиент мог получать обновления системы.
На бесплатную редакцию Атилект.CMS обновления не устанавливаются.

Арам Арамян Компания Donhost.RU      Создано: 14.2.2011, 18:22          

Можем ли мы использовать редакцию Free для создания сайтов для своих клиентов?

Виктор Гичун      Создано: 14.2.2011, 18:38          

Можете, но вы должны учитывать, то, что обновления системы этим клиентам будут недоступны, пока они не купят любую из лицензий.

Арам Арамян Компания Donhost.RU      Создано: 14.2.2011, 18:23          

Есть ли какие-нибудь ограничения на использование данного продукта и сколько будут стоить для нас другие редакции? Я видел в договоре 40% и 50%, но не нашел на сайте CMS версии с MSSQL Server, а лишь MSSQL Express.

Виктор Гичун      Создано: 14.2.2011, 18:41          

Все ограничения описаны в партнерском договоре.

Для вас как и для всех других партнеров стоимость редакций на базе MS SQL Server Express edition составляет 60% от стоимости , указанной в прайс-листе http://cms.atilekt.com/version.aspx
Если вы продаете клиенту сайт с платной версией MS Sql Server, то получаете продукт по цене 50%
Стоимость АТИЛЕКТ.CMS, включающей в себя MS SQL Server не бесплатной редакции зависит от стоимости выбранной редакции MS SQL Server

Арам Арамян Компания Donhost.RU      Создано: 14.2.2011, 18:25          

И последнее, как технически выглядит процесс получения лицензии? Её нужно как-то предварительно заказывать или можно сначала сделать сайт, а потом купить лицензию? Каким способом оплачивать?

Заранее спасибо.

Виктор Гичун      Создано: 14.2.2011, 18:43          

Вы подписываете с клиентом договор на поставку продукта (Атилект.CMS) и лицензионное соглашение.
Клиент оплачивает вам полную стоимость лицензии.
Вы перечисляете нам в зависимости от версии MS Sql Server 50 или 60% суммы, полученной от клиента, данные по клиенту (домен, к которому будет привязываться ключ) и мы, после получения денег, высылаем вам ключ.

Удобней всего скачать, сделать сайт, а потом купить лицензию удобным для вас способом, через интернет-магазин http://cms.atilekt.com или запросив счет на оплату в нашей бухгалтерии

Либо безналично, либо любым из удобных для вас способом через систему Робокасса (http://robokassa.ru/) или с помощью Qiwi кошелька.


Туренко Денис      Создано: 14.2.2011, 19:29          

Приветствую, Виктор, как у вас с вопросом по защите кода от пиратских версий (нуледов), не работали ли вы еще в этом направлении или пока желающих поковыряться не столь много?

Виктор Гичун      Создано: 14.2.2011, 20:24          

Защита есть, надеюсь взломать ее не так просто, как может показаться.
Понятно, что любую защиту можно обойти. Здесь, как всегда, вопрос уеирается в целесообразность эти заниматься wink.gif

Туренко Денис      Создано: 14.2.2011, 20:41          

Защиты бывает или обрусфакция кода ил его кодирование. Если вы даете исходники для разработчиков, то все это отпадает. Как у вас привязываются лицензии по ключику в базе или по ключику-файлу?

Виктор Гичун      Создано: 14.2.2011, 22:35          

Денис, любопытство сгубило кошку smile.gif
Мы делаем обфускацию кода ядра.
Все модули поставляются с полными исходниками, чтобы любой человек, владеющий c#, visual basic или с++ мог без труда модифицировать, расширить или дописать свой модуль.
В случае с АТИЛЕКТ.CMS не нужен программист, разбирающийся в АТИЛЕКТ.CMS
Любой программист из любой точки мира, пишущий на asp.net сможет без специальной подготовки сделать на основе АТИЛЕКТ.CMS сайт любой сложности.

Трофименко Олег (Webaspect.biz)      Создано: 14.2.2011, 19:32          

Здравствуйте, Виктор. Меня интересует 2 вопроса:
1. Планируется ли переход AtilektCMS на Framework 4? Сейчас на сколько я помню 3.5
2. Планируется ли создать для AtilektCMS что-то вроде "мастера установки" ? Не удобно заливать файлы CMS на хостинг, потом разворачивать дамп БД для CMS на сервере и затем самому прописывать настройки подключения к БД. Хотелось бы отдельную страничку установки CMS.

Туренко Денис      Создано: 14.2.2011, 19:50          

Олег, а что прямо ручками дамп разворачивать нужно?
Глянул размеры установочных файлов, 60 MB что же там такого тяжелого, видео что ли засунули...

Трофименко Олег (Webaspect.biz)      Создано: 14.2.2011, 19:59          

Я скачивал версию для разработчиков. Там в архиве был дамп БД. И инструкция как развернуть дамп на сервере ручками

Туренко Денис      Создано: 14.2.2011, 20:10          

Да, не очень удобно. Не знаю с чем связаны такие трудности, но, мне кажется, у Виктора руки дойдут и он сделает нечто вроде такого _http://install.phpshop.ru
Устанавливает "под ключ" за 2 минуты на хостинг на скорости сервер - сервер.

Виктор Гичун      Создано: 14.2.2011, 20:35          

В начале марта выложим новые редакции инсталляторов гораздо меньше по весу и с исправленными и улучшенными модулями
Сейчас в них есть видеофайлы, которые весят прилично wink.gif

Виктор Гичун      Создано: 14.2.2011, 20:30          

Привет, Олег.
Да, сейчас Атилект.CMS работает на Framework 3.5, думаю мы перейдем на 4 framework через год-два, если к этому времени не появится 5-й wink.gif
Удобный установщик на хостинг в один клик будет в самое ближайшее время

Гость      Создано: 14.2.2011, 22:57          

Виктор, и как же все-таки увеличить рентабельность бизнеса веб-студии? Вариант "Делать сайты не AtilektCMS" не принимается в силу очевидности такого ответа от Вас. :-)
Я был на Вашем выступлении на крайней конференции по управлению интернет-агентством и понимаю, что Вам есть что рассказать по данному вопросу.

С уважением, Константин

PS: Кстати, когда уже выйдет Ваша книга? :-)

CMS Сервис      Создано: 14.2.2011, 22:59          

это я был, прошу прощения, что-то авторизация слетела. :-)

Виктор Гичун      Создано: 14.2.2011, 23:34          

Константин, спасибо за вопросы, начну с последнего, книга готова, сейчас она в издательстве.
Выйдет этой весной. Сообщу как только появится в продаже.
Теперь по поводу увеличения рентабельности бизнеса веб студии.
Мы делаем сайты с 2003 года и пока мы делали сайты на обычной не коробочной версии CMS мы постоянно тратили огромное количество времени и денег на допиливание модулей, исправление ошибок и техподдержку сайта (имеется в виду исправление багов во время гарантийного периода) для каждого клиента.
В результате такой работы надовольными были все стороны: заказчики, разработчики, тестировщики, прожект и сейлс-менеджеры и я, как руководитель компании.
Сделав же продукт в виде законченного коробочного решения мы увидели совершенно другую картину.
Заказчик теперь подписывает сразу в один день три документа: договор, смету и ТЗ.
В ТЗ у него сразу же вставлены скриншоты интерфейсов всех модулей.
Все подключаемые модули теперь как компоненты, из которых собирается автомобиль, работают без ошибок, не требуют допиливания, тестирования и технической поддержки. Настраиваются с помощью веб интерфейса. Если какого-то функционала сегодня не хватает, завтра он появится у заказчика бесплатно в виде обновления.
Сейлс-менеджерам стало проще продавать, потому что они теперь продают не какой-то там сайт, а сайт, решающий конкретные задачи заказчика с помощью конкретных осязаемых инструментов (модулей или комбинации модулей).
Прожект-менеджеру теперь проще распределять и контролировать работу проектной группы.
Потому что когда речь идет о разработке типового сайта, четко понятно сколько времени необходимо на сборку.
Дизайнерам и верстальщикам проще рисовать и верстать.
Если раньше им приходилось рисовать и верстать от 7 до 50 страниц, в зависимости от сложности проекта.
То теперь для типовых проектов рисуется и верстается 2-4 страницы.И это при том, что дизайн не шаблонный, а эксклюзивный.
Заказчику уже на этапе подписания документов понятно, что и главное как он сможет делать на сайте и какие его задачи этот сайт будет решать.
В результате такой стандартизации всех процессов, начиная с продажи и заканчивая публикацией сайта на хостинг, который скоро тоже будет выполняться нажатием одной кнопки, нам удалось снизить стоимость создания типовых сайтов одновременно с увеличением прибыли.
Могу сказать, что по предварительным оценкам средняя рентабельность разработки сайтов в нашей компании выросла за 6 месяцев на 30%
Так что добро пожаловать в мир стандартных решений с эксклюзивным дизайном!

CMS Сервис      Создано: 15.2.2011, 10:00          

Виктор, спасибо за исчерпывающий ответ.

Мы в общем-то тоже унифицируем разработки и собираем из типовых блоков, но часто клиенты хотя что-то эксклюзивное, например интеграции с каким-нибудь сервисами (туристическими, банковскими и т.п.)

В целом ничего нового в изложенном нет, но все равно спасибо.

С уважением Константин

Вячеслав      Создано: 15.2.2011, 4:56          

Виктор, а если система покупается под какой-либо хостинг типа мастер-хоста, где уже стоит MS SQL, какая будет стоимость для продающего?
И еще вопрос: система генерит скрины с типовых блоков, чтобы дизайнеру было на что опираться при отрисовке дизайна?
По сути, если система оперирует типовыми модулями, то можно сделать ТЗ автособирающимся.

Виктор Гичун      Создано: 15.2.2011, 8:06          

Вячеслав, все редакции АТИЛЕКТ.CMS посставляются по-умолчанию с бесплатной редакцией MS SQL SERVER, поэтому вне зависимости от выбранного хостинг провайдера цена лицензий для всех партнеров и клиентов одинаковая.
В зависимости от ваших подребностей вы выбираете тарифный план хостинга с бесплатной или платной версией MS SQL Server и этот выбор влияет на стоимость хостинга, но не на стоимость лицензии АТИЛЕКТ.CMS

Виктор Гичун      Создано: 15.2.2011, 8:17          

Нет, система не генерит скрины типовых блоков. Наш контент-менеджер сгенерил их с помощью кнопок CTRL + PrtSc, обрезал лишнее и вставил их в типовые тз с помощью кнопки CTR + V smile.gif
Что касается вопроса про автособирающееся ТЗ, то в этом нет особой необходимости.
Дело в том, что как показывает опыт, 98% заказываемых сайтов реализуются с помощью типовых модулей АТИЛЕКТ.CMS и их комбинаций.
Под комбинацией я имею в виду, например, такой слуай:
Клиент говорит, что хочет, чтобы в карточке товара были не только фотографии, но и видео и фотогаллерея и комментарии пользователей.
С помощью стандартных модулей формируем страницу, размещаем на ней модули: Броузер Каталога, Видеогалерея, Фотогалерея, добавляем модуль комментарии с FaceBook и получаем страницу, которую хотел клиент.

Для этого не нужно писать программу, генерящую автоматически ТЗ.
Все партнеры АТИЛЕКТ.CMS получают готовые ТЗ на все типовые сайты с вставленными скриншотами модулей и ваши сейлс-менеджеры показыввают клиентам как будут выглядеть те или иные модули будущего сайта.
Как правило, у клиента не возникает никаких вопросов, после просмотра такого ТЗ.

Гость      Создано: 15.2.2011, 10:12          

Почему я должен купить Атилект, а не какую-нибудь другую CMS?

Виктор Гичун      Создано: 15.2.2011, 10:33          

Цитата(Гость @ 15.2.2011, 10:12)
Почему я должен купить Атилект, а не какую-нибудь другую CMS?

А вы попробуйте АТИЛЕКТ.CMS и другие CMS
Попробуйте установить АТИЛЕКТ.CMS на свой компьютер и сделать сайт и попробуйте тоже самое сделать с помощью других коробочных CMS
Уверен, вы сами ответите на свой вопрос.
Я считаю будет не скромно и не правильно, если я начну расхваливать АТИЛЕКТ.CMS
Мне бы хотелось, чтобы пользователи сами попробовали продукт и высказали свое мнение.
Что удобно, что нет.
Что понравилось, чего бы хотелось еще.
Собственно для этого и проводится эта конференция, чтобы выслушать ваше мнение и ваши вопросы, а не раздувать щеки и нахваливать продукт.
Единственное, что могу сказать, так это то, что мы специально даем возможность установить систему, создать сайт, разместить его в интернете и начать продвижение, чтобы человек мог понять, удобно ему пользоваться этой системой или нет.
И если удобно и все классно, купить лицензию.
На все это есть 2 месяца.
Да и то, 2 месяца начинают считаться со дня привязки сайта к домену. А до этого, экспериментируйте с системой сколько душе угодно.
Благодаря такой гибкости вы не увидите в интернете объявлений, продаю лицензию АТИЛЕКТ.CMS Магазин, купил, теперь не знаю что с ней делать.
Мы считаем, что пользователь вправе сперва познакомиться с продуктом, а уже потом решать платить за него или нет.

Владимир      Создано: 15.2.2011, 11:15          

А как будет происходить перенос сайта с локальной машины разработчика на хостинг? Т.е. верстальщик установил локально систему, создал сайт и теперь ему надо перенести его на хостинг "как есть". Где можно почитать как это сделать?

(к сожалению не нашел такой информации на сайте продукта)

Туренко Денис      Создано: 15.2.2011, 11:21          

Владимир, а вы где нибудь видели уже такое?

Владимир      Создано: 15.2.2011, 12:06          

Во время разработки сайта "с нуля" это стандартная ситуация, когда сайт создается и отлаживается на тестовом сервере и только потом выкладывается на хостинг. Иногда заказчик просто не хочет проплачивать аренду хостинга пока работа над сайтом не начнется.

Во многих CMS-решениях все сводится к 1) переносу файлов на хостинг 2) переносу дампа базы данных 3) изменение настроек базы данных на сервере. Если предварительно установить CMS-решение и настроить базу данных на хостинге, то на Ruby on Rails например автоматизировать процесс переноса данных не составляет труда. Вот интересно, может быть в Атилект.CMS есть такая возможность?

Туренко Денис      Создано: 15.2.2011, 12:14          

У нас эта утилита называется Server Synchronizer, работает как в мануальном режиме, так и автоматом по расписанию. Появилась уже 2 года назад и входит в комплект подобных утилит под названием EasyControl. Синхронизирует по критериям (база, картинки, шаблоны, код, все файлы) и по дате изменения для экономии трафика. Пока подобных вариаций не у кого из конкурентов не видел smile.gif

Владимир      Создано: 15.2.2011, 12:30          

Слава Богу, хоть вы видите реальные потребности разработчиков smile.gif А то такое ощущение, что CMS-ки "под копирку" делают.

Мне попадалась одна система, которая тоже это умела делать, но это был закрытый инструмент для создания сайтов и разработан был "не для домохозяек".

Кстати, насколько я понял из видео-интервью http://cms.atilekt.ru/videogallery.aspx Атилект.CMS позиционирует себя как инструмент "для домохозяек"? Я ошибаюсь?

Туренко Денис      Создано: 15.2.2011, 12:44          

Я тоже не знаю, почему остальные не делают таких полезных фишечек, наверное кроме консольных языков не хочется некуда лезть smile.gif

Мы как никак другие открыты для разработчиков:
- Есть персональная интегрированная среда разработки IDE
- Есть визуальный инструмент для управления и редактирования шаблонов Editor
- Есть программа размещения и продажи сторонних модулей через общую систему распространения дополнительных модулей
- Богатый справочный функционал для разработчиков (Wiki+ PhpDoc)
- установка любой версии на хостинг через веб-инсталлятор
- установка, обновление, синхронизация файлов, загрузка бесплатных шаблонов, установка и обновление модулей через оконные утилиты Windows

И все это совершенно бесплатно в редакции Free CMS без каких-либо ограничений с богатым набором дополнительных модулей от интернет-магазина до антивируса и более 100 нарезанных дизайнов.

Виктор Гичун      Создано: 17.2.2011, 11:01          

МАЛАДЦЫ!

Денис, не понимаю, что вам мешает организовать аналогичную конференцию про вашу CMS и расхваливать ее ТАМ сколько душе угодно?
Если у вас такой совершенный продукт, как вы пишете, он должен пользоваться бешенным спросом и приносить деньги, часть которых можно потратить на рекламу.

Туренко Денис      Создано: 17.2.2011, 11:45          

Виктор, я в то ж день извинился перед вами за чересчурный интерес к вашей теме и за порчу статьи своими придирками.

То что я описал относится в бесплатному проекту, я с него не имею ничего материального. Вместо конференций у нас видео-уроки и презентации объемные. На скольких конференциях я был, мне не понятен их смылс. Для рекламы это хорошо, а для популизации не очень, если вам нужны спецы, то они не очень ходят на такие мероприятия, для них нужно писать статьи на тематических форумах и там продвигать свой проект наличием новейших технологий, удобством и совершенным инструментарием.

Скоро принадлежность к языку программирования будут определять сразу при рождении smile.gif
(никогда разработчик на php не перейдет на .NET, никогда разработчик 1С не перейдет на web-языки и наоборот)

Виктор Гичун      Создано: 17.2.2011, 12:46          

smile.gif

Виктор Гичун      Создано: 15.2.2011, 13:30          

Цитата(Владимир @ 15.2.2011, 12:30)
Слава Богу, хоть вы видите реальные потребности разработчиков smile.gif А то такое ощущение, что CMS-ки "под копирку" делают.
Кстати, насколько я понял из видео-интервью http://cms.atilekt.ru/videogallery.aspx Атилект.CMS позиционирует себя как инструмент "для домохозяек"? Я ошибаюсь?

В самую точку. Именно такую задачу мы перед собой поставили.
Мы хотим, чтобы даже человек, которому вчера подключили интернет и поставили поисковую систему по умолчанию мог зайти на сайт АТИЛЕКТ.CMS, скачать себе сайт, установить его. Выбрать дизайн, заполнить сайт своими данными.
Нажать кнопку выбрать домен.
Прямо из системы зарегистрировать домен и одним нажатием кнопки разместить сайт на хостинге.
Я хочу, чтобы все это человек мог проделать не прочитав ни одной инструкции и не посмотрев ни одного обучающего ролика.
И я уверен, что это возможно и АТИЛЕКТ.CMS движется именно в этом направлении.
Такой же лекгости мы стараемся добиться и для разработчиков.
Уверен с вашей помощью мы сможем это сделать.
Большое спасибо за ваши вопросы и советы, они нам очень нужны.

Виктор Гичун      Создано: 15.2.2011, 12:25          

В настоящее время, чтобы выложить сайт на хостинг, необходимо сделать бекап базу данных и развернуть ее в базе данных хостера.
после копирования файлов сайта на ftp сервер хостера в файле web.config прописывается путь к базе данных, логин и пароль администратора базы.
И все. Больше никаких настроек делать не нужно.
Не нужно никак оптимизировать сервере, как-то его конфигурить, чтобы сайт работал быстро, как это делают при размещении некоторых cms
Скопировал, запустил и все работает быстро и без геммороя.
К марту будет реализован механизм загрузки сайта на хостинги, поддерживающие технологию IIS Web Deployment Tool одним нажатием мышки.
Сейчас порядок размещения сайта на хостинг описан в этом разделе
http://cms.atilekt.com/home/tab2055/1029.aspx
Файл называется "Как опубликовать сайт на хостинге (для администраторов).doc"

Туренко Денис      Создано: 15.2.2011, 11:20          

Виктор, а как поступить, если на 1 компьютер нужно установить несколько редакций и каждая должна иметь свои настройки окружения? Можно ли переносить и запускать ваши сайты с флешки или переносного жесткого диска без танца с бубном? Каким способом обновление происходит, ручками или есть автоматизированный обновлятор из под Windows?
Есть ли возможность после того, как локально заполнится сайт его автоматически одноразово или по расписанию синхронизировать с данными в интернете? Есть ли визуальный редактор шаблонов, чтобы простым перетаскиванием элементов без лазания в код чайники поменять местами или убрать ненужные блоки. Есть ли возможность разработчику не имея денег на покупку лицензии визуал студио и не тратя время на выпрашивание ее у микрософта начать разработку и модернизацию кода. Как быть, если нужно вмешаться в основное ядро, которое у вас зашифровано, я так понимаю что это не один файл, а несколько?

А сама коробка живая есть, вы ее даете с буклетами и т.д. при покупке или это только на картинке?

Виктор Гичун      Создано: 15.2.2011, 12:48          

Цитата(Туренко Денис @ 15.2.2011, 11:20)
Виктор, а как поступить, если на 1 компьютер нужно установить несколько редакций и каждая должна иметь свои настройки окружения?

Существующие версии инсталляторов на это не рассчитаны.
Нужно либо самостоятельно копировать файлы и настраивать базу данных и IIS, либо использовать Web Deploy-пакеты. У нас пока есть Web Deploy-пакеты пакеты только для бесплатной редакции.
В марте выйдут новые версии инсталляторов, которые будут представлять собой Web Deploy-пакеты и тогда можно будет ставить все 6 редакций на один компьютер без дополнительных ручных настроек IIS

Туренко Денис      Создано: 15.2.2011, 13:04          

Вот в этом минус IIS, он один и поставить его самом в другую папку нельзя, он устанавливается только с диска Windows и только в свою папку. Apache можно в любую папку и сотни раз устанавливать со своими настройками и окружением, хоть на флешку. Вот пришел исполнитель к заказчику, всунул ему в комп флешку и сразу запустился сайт, есть что показать и не нужен интернет (это нас надоумил клиент, который жил высоко в горах, где траблы с интернетом, а показать работу приложения нужно, а таскаться по горам с ноутбуком не в кайф smile.gif
создали приложение Shop2Flash, которое переносит локальный сайт на флешку с авто запуском)

Виктор Гичун      Создано: 15.2.2011, 16:37          

Думаю, что скоро такая возможность появится и для систем, разрабатываемых под IIS, если уже не появилась

Виктор Гичун      Создано: 15.2.2011, 12:59          

Цитата(Туренко Денис @ 15.2.2011, 11:20)
Можно ли переносить и запускать ваши сайты с флешки или переносного жесткого диска без танца с бубном?


Можно, но в любом случае необходимо, чтобы в IIS был настроен сайт и SQL Server содержал базу.
Т.е. принести сайт на флешке на ненастроенную машину и "запустить" его, не получится.

Виктор Гичун      Создано: 15.2.2011, 13:01          

Цитата(Туренко Денис @ 15.2.2011, 11:20)
Каким способом обновление происходит, ручками или есть автоматизированный обновлятор из под Windows?

Пока ручками, к лету будет написана полноценная система установки обновлений одним нажатием кнопки.

Виктор Гичун      Создано: 15.2.2011, 13:04          

Цитата(Туренко Денис @ 15.2.2011, 11:20)
Есть ли визуальный редактор шаблонов, чтобы простым перетаскиванием элементов без лазания в код чайники поменять местами или убрать ненужные блоки.

Да, в системе в разделе Управление - Шаблоны вы можете выбрать или создать новый шаблон и набрасывать в него модули простым перетаскиванием.
Все это делается просто и удобно через вебинтерфейс.

Виктор Гичун      Создано: 15.2.2011, 13:10          

Цитата(Туренко Денис @ 15.2.2011, 11:20)
Есть ли возможность после того, как локально заполнится сайт его автоматически одноразово или по расписанию синхронизировать с данными в интернете?

Интересная идея, пока что такой возможности нет. Я имею в виду, чтобы была кнопка, по нажатию на которую происходила синхронизация базы данны сайта на хостинге с базой данных сайта на локальном компьютере.
Сейчас это можно сделать средствами MS Sql Server
Делаетс просто стандартной функией импорт/экспорт базы данных.
Но, все равно, я добавлю в список задач эту функцию, мне кажется она будет интересна людям, у которых не всегда есть под рукой интернет.
Спасибо, Денис, большое за идею.

Виктор Гичун      Создано: 15.2.2011, 13:17          

Цитата(Туренко Денис @ 15.2.2011, 11:20)
Есть ли возможность разработчику не имея денег на покупку лицензии визуал студио и не тратя время на выпрашивание ее у микрософта начать разработку и модернизацию кода.

Конечно есть, все модули доступны в исходниках и любой разработчик может установить на свой компьютер Visual Web Developer Express или Web Matrix или SharpDevelop и править код сколько ему вздумается.
Можно правя код в этих бесплатных редакторахх оформить бесплатные лицензии по программам WebSpark или BizSpark предоставляющие возможность пользоваться бесплатной Visual Studio и другим софтом Microsoft абсолютно бесплатно в течение 3-х лет.
Сегодня разработчик .NET ничем не ограничен и любой школьник может зарабатывать деньги в интернете легально, пользуясь лицензионным софтом Microsoft абсолютно бесплатно.

Виктор Гичун      Создано: 15.2.2011, 12:34          

Спасибо, Денис за такой интерес, отвечаю по пунктам, и по традиции, начну с конца:
Как быть, если нужно вмешаться в основное ядро, которое у вас зашифровано, я так понимаю что это не один файл, а несколько?
Прислать нам свои пожелания, и если мы поймем, что то, что вы хотите сделать нельзя сделать не влезая в ядро и этот код нужен всем, внесем его и вышлим всем пользователям АТИЛЕКТ.CMS обновление ядра.
Ядро АТИЛЕКТ.CMS - это один файл, содержащий минимальный функционал. Весь основной функционал реализован в свободно распространяемых модулях.

Виктор Гичун      Создано: 15.2.2011, 12:37          

А сама коробка живая есть, вы ее даете с буклетами и т.д. при покупке или это только на картинке?
Нет, продукт поставляется в электронном виде.
Если у кого-то возникнет желание получить диск, оон может доплатить 600 рублей и получить систему на CD

Туренко Денис      Создано: 15.2.2011, 12:51          

Виктор, сделайте коробочку, с ней приятней будет общаться с клиентами, у них сразу глаза загораются. Советую еще красивый CD-инсталлятор сделать и брошюрку для чтива. Как красиво будет на фото вы с коробочкой в руках, в коробочку можно накидать календариков, фирменных ручек и футболок. Вот идете вы, Виктор, по улице и видите прохожего в футболке с вашим лого..ай красота smile.gif

Интересно, а многие еще производители CMS продают виртуальные коробки?

Виктор Гичун      Создано: 15.2.2011, 13:22          

Цитата(Туренко Денис @ 15.2.2011, 12:51)
Виктор, сделайте коробочку, с ней приятней будет общаться с клиентами, у них сразу глаза загораются. Советую еще красивый CD-инсталлятор сделать и брошюрку для чтива. Как красиво будет на фото вы с коробочкой в руках, в коробочку можно накидать календариков, фирменных ручек и футболок. Вот идете вы, Виктор, по улице и видите прохожего в футболке с вашим лого..ай красота smile.gif

Интересно, а многие еще производители CMS продают виртуальные коробки?

Денис, коробочка для демонстрации на выставках и встречах есть, клиенты крутят ее в руках и понимают, что это осязаемый продукт smile.gif
И брошурка есть.
Остальную айдентику потихоньку делаем, не все сразу.
Мне бы хотелось сейчас направить основные усилия не на мишуру вокруг продукта, а на сам продукт, чтобы людям им было удобно пользоваться, причем и разработчикам и администраторам сайта.
Кстати, к слову будет сказать, редакция Free замечательно подходит SEO компаниям для построения сети сайтов под ссылочную базу.
Это так, для информации.
Теперь не нужно платить ни копейки, чтобы сделать 2 миллиона сайтов на профессиональном движке с разным контентом и дизайном и разместить на них ссылки своих клиентов.

Туренко Денис      Создано: 15.2.2011, 13:25          

Ну вот, коробки живой нет, больше половины, что есть у конкурентов не поддерживается, а только "ожидается"...
Может конференцию назвать как то по другому, а то не логично как то.
Вы хотите показать как хорошо работать с вашей программой и рекламировать ее для разработчиков тогда, как по ответам видно, что еще пилить и пилить... Обычно такие вещи устраивают когда есть какие-то несомнимые ноухау и это принципиально отливает вас от остальных участников рынка.

PS Извините, Виктор, я сегодня был на черной стороне силы и немного попортил вам релиз, каюсь, но ижй я вам подкинул отличные. Ушел я пилить свой недопил smile.gif

Виктор Гичун      Создано: 15.2.2011, 13:36          

Спасибо, Денис, за вопросы и идеи.
Повторюсь, что конференция расчитана не на то, чтобы рассказать всем какие ноу-хау есть в АТИЛЕКТ.CMS или чем она лучше других CMS, а именно для того, чтобы услышать вопросы и пожелания профессионалов и тех, кто только собирается им стать.
Мы расскажем о системе на семинаре. И про ноу-хау и про удобства и про планы по допиливанию smile.gif
Мне нравится то, что здесь творится второй день и было бы грустно увидеть здесь какие-то хвалебные эпитеты smile.gif
Будет желание и время, приходите на семинар, пообщаемся живьем.

Туренко Денис      Создано: 15.2.2011, 13:52          

Грипп в городе, большие скопления людей чревато подхватить гриппозу, не пойду, да и времени нет, если честно. Надо как нить отдельно и под пивом, приглашение принимаю, осталось выбрать время и место для "чаепития".

Владимир      Создано: 15.2.2011, 14:17          

Спасибо, Виктор, за Вашу открытость и готовность к диалогу. Очень приятно, что на нашем рынке CMS появляются альтернативные решения на мощных технологиях таких как .NET и с четким видением пути своего развития. Желаю побольше вопросов на семинаре! wink.gif

Гость      Создано: 15.2.2011, 22:16          

Виктор, сделаете уже этот Битрикс. Мы за Вас болеем.

Поклонники.

Виктор Гичун      Создано: 15.2.2011, 23:57          

Ну вот уже и поклонники появились smile.gif
А что, вопросов по системе или по тому как увеличить рентабельность ни у кого больше нет?
И всем понятно как сайт сделать за пару часов без программирования?

Дмитрий Васильев      Создано: 16.2.2011, 12:46          

Витя, а кто выбирал музыку для первого демо-ролика? Порадовало, очень люблю Coldplay smile.gif

Виктор Гичун      Создано: 16.2.2011, 14:55          

Цитата(Дмитрий Васильев @ 16.2.2011, 12:46)
Витя, а кто выбирал музыку для первого демо-ролика? Порадовало, очень люблю Coldplay smile.gif

Привет, Дима, я выбирал, обожаю Coldplay, рад что не одному мне понравилась smile.gif
Видел клип на эту песню? Очень прикольный.

Гость      Создано: 16.2.2011, 20:52          

Разрабатывает ли Атилект сайты или разработкой CMS занимается?

Если уже есть готовый дизайн, то сколько будет стоить примерно прикрутить туда Атилект CMS? Сам сайт простой - сайт-визитка компании без всяких модулей. Разве что новости и форма обратной связи.

Виктор Гичун      Создано: 17.2.2011, 10:56          

Веб-студия Атилект пока что разрабатывает сайты.
Очень сложно резко переключиться с бизнеса создания сайтов на бизнес разработки продукта. Приходится совмещать оба направления.
Но, обращаю ваше внимание, что веб-студия Атилект работает на таких же точно условиях как и другие студи-партнеры АТИЛЕКТ.CMS
Между группой компаниц Атилект и веб-студией Атилект подписан стандартный партнерский договор и при распределении проектов в сети партнеров Атилект не имеет ни каких преимуществ по сравнению с другими студиями.
Поэтому проект получает тот партнер, чьи условия, степень загрузки и уровень компетенций лучшие в данный момент.
Доля cash flow веб-студии от создания сайтов понемного уменьшается параллельно с увеличением доли от продажи лицензий группы компаний АТИЛЕКТ.
Сайт визитку без модулей с новостями и формой обратной связи вы можете сделать на бесплатной редакции самостоятельно.
К понедельнику мы выложим видео, как сверстать дизайн под АТИЛЕКТ.CMS
Если будете делать как показано в ролике, сможете за 30 минут получить готовый сверстанный макет дизайна и одним нажатием кнопки надеть его на АТИЛЕКТ.CMS
Если ленивао этим заниматься, то пришлите вашу заявку с дизайном на наш e-mail и мы вышлем смету и коммерческое предложение.

Фрося Бурлакова (домохозяйка)      Создано: 17.2.2011, 8:30          

Здравствуйте, мужички

Ну наконец, то ентот интернет начал делать что-то и для нас, отчаянных, так сказать,
домохозяек. И главное-то быстро, всего за три мнуты. То есть пока я своего придурка на работу собираю, кофе ему варю. Глянь, а у меня к яичнице уже сайт-то и готов.

Теперь-то я ему задам. Он, знаете, тоже сайтами занимается. Говорит, паскуда, что цельный месяц делает какой-то проект. На работу ходит, гаденыш. И я Вас спрашиваю. Какая работа? Какой проект, туды ее в качель. Если все делается у нормальных-то людей всего за три-то минуточки. Спасибо, вразумили. К Маньке, лахудре крашенной он беает. Знаем мы теперь, какими сайтами он там с ней играет. От змеюка-то подколодная.

Ну ничего, я его на чистую-то воду выведу. Он у меня быстро сознается. Потаскун интернетный. Я, мужички, решила так. Завтра, прям за завтраком, сайт ваш чудесный и сварганю. И в харю его бесстыжую, прямо им-то его и ткну. Пусть, подавится, пусть ему сайт энтот боком выйдет, извините за выражение. Три минуты, а он цельный месяц, на работу, туды-сюды шастает. Прям зла не хватает.

У меня все, что нужно-то есть. И интернет, и ноутбук ентот малюсенький. Я на кухне на нем сериалы смотрю по тарелке, когда тарелки-то мою. Только вы мне вот что скажите, мужички. Беспокойство у меня. Слова некоторые непонятные.

Что такое САЙТ, и не похож ли он чем нибудь на ТАЙД
У меня в холодильнике есть пара ЯИЦ и могу, ли я ими заменить ИИС
Шо такое ентот ДАМП, и не похож ли он на что-нибудь для ДАМ-С (ну, вы понимаете)
Теперь еще БЕКАП - а может на замену взять БЕКОН.

Ну а остальное мне очень даже понятно. КОРОБОЧКА. У меня их на кухне сколько хош.
Или БАЗА. У меня свояченница, Дашутка там работает. ЗАГРУЗКА-ВЫГРУЗКА. Да понятно все.
Значит, всего ТРИ минуточки. Ну завтра я своего урода ЗАГРУЖУ. Я ему покажу ДАМПЫ с САЙТАМИ. Он у меня завертится как УРЛ на свовородке.

Спасибо, Мужички...

Виктор Гичун      Создано: 17.2.2011, 11:32          

На первый взгляд может показаться что, то, как вы относитесь к уровню интеллекта домохозяек может кого-то развеселить.
Но если немного подумать, то станет очевидно, что под термином "сайт для домохозяек" подразумевается более широкая аудитория.
Я думаю всем очевидно, что за псевдонимом Фрося Бурлакова скрывается человек, разбирающийся в технологиях на уровне выше среднего, и ваша ирония только подтверждает мое убеждение, что пока разработчики программного обеспечения будут относиться к своим потенциальным клиентам с таким же как и вы пренебрежением, у системы управления сайтом АТИЛЕКТ.CMS не будет конкурентов по степени простоты и удобства использования, потому что я считал и считаю, что человек, занимающийся бизнесом, не связанным с интернет-технологиями не обязан в них разбираться, так же как и айтишники не должны разбираться в юриспруденции.
Поэтому у решений, подобных по своей простоте у удобству нашей системе большое будущее.
Прошу прощения, если это прозвучало пафосно smile.gif

Ikryanov      Создано: 17.2.2011, 15:02          

Практически у любого продукта на рынке есть своя позиция. Она отвечает на вопросы: "для кого этот продукт?", "что он позволяет делать?" и др.

Так вот, насколько я понял из ответов, официально Атилект.CMS позиционирует себя как продукт "для домохозяек". То есть для людей, которые не разбираются в веб-разработке и веб-технологиях. По каким то причинам, эти "домохозяйки" не могут нанять людей, которые в этом разбираются и которые потратили годы на изучение веб-технологий и накопили многолетний опыт в веб-разработке. Возможно, это профессионалы в своей области, но у них просто нет бюджета, что бы обратиться к веб-разработчику или веб-студии. НО они хотят создать свой сайт! Просто, по каким-то причинам решили, что им нужен сайт и все. Мы (веб-студии и веб-разработчики) же не можем запретить им это? smile.gif

То есть, на рынке веб-разработки появился сегмен, состоящий из людей, котрые хотят самостоятельно создавать сайты, без обращения к профессионалам из этой отрасли. В ответ на этот спрос начали появлятся продукты, которые пытаются удовлетворить его. Такого рода продуктов достаточно много не только в Рунете, даже мега корпорации делают такие программы (например iWeb от Apple для создания сайтов "о моих кошках").

Естественно у профессионалов отрасли, такого рода продукты, вызывают мягко говоря недоумение, потому что они пытаются занизить порог вхождения в эту отрасль. В отрасль, для которой они тратили годы на обучение и набивание шишек. Это, как если бы стоматологи, офигевали от компаний, которые выпускают инструменты "для лечения зубов самостоятельно в домашних условиях, без услуг стоматолога". Конечно результат такого лечения может быть непредсказуем. Но каждый человек сам решает, что ему делать: обратиться к стоматологу или, на свой страх и риск, попробовать сделать все самому.

К чему я это все? К тому, что веб-разработчикам не стоит нервничать или глумиться, наблюдая за презентацией продукта, который предназначен "для домохозяек". Да, такого рода продукты могут уменьшить количество заказов у веб-студий (это по сути конкурен), но подумайте сами, нужны ли вам клиенты, которые готовы пойти на риск и "полечить зубы дома"? Если компании потребуются услуги профессионалов, то они обратятся к вам wink.gif

Владимир

Виктор Гичун      Создано: 17.2.2011, 18:52          

Согласен с каждым словом, ответ внизу

CMS Сервис      Создано: 17.2.2011, 12:27          

Виктор, не будьте так категоричны. Конкуренты есть, да еще на голову выше по простоте и удобству. Говорить о том, какие, я здесь не буду, дабы не сочли за рекламу, ну да Вы и сами сможете найти таковых, если уже не нашли. :-)

Виктор Гичун      Создано: 17.2.2011, 12:56          

to Денис " (никогда разработчик на php не перейдет на .NET, никогда разработчик 1С не перейдет на web-языки и наоборот)"

Вспоминается фильм "Никогда не говори никогда" smile.gif
В том то и фишка, Денис, что студиям, делающим сайты на PHP, чтобы начать делать сайты на АТИЛЕКТ.CMS не нужно нанимать ASP.NET разработчика,
Система делалась с учетом российских реалий. Мы прекрасно понимаем, что большинство студий пишет на PHP, студиям накладно нанимать разработчиков на ASP.NET
А вот расширить список возможностей студии за счет создания сайтов на новой популярной системе, да при этом еще и зарабатывать на создании таких сайтов больше, чем на тех, что на PHP писались, вот это, я думаю, многих заинтересует.
Именно для тех, кому не понятно, как это не программируя делать сайты и проводится семинар 28 февраля.

Еще кто-нибудь кроме Дениса не понял этого меседжа?

Туренко Денис      Создано: 17.2.2011, 13:28          

Если есть набор функционала достаточный, то и в код лезть ненужно. Я с этим согласен, тут, Виктор, ваш проект не причем, у всех так. Включи выключил модуль, настроил дизайн.

Что-то до меня не дойдет, если мне нужно будет там добавить новое поле в модуль новостей, то мне не придется лезть в код, чтобы прописать его в админке и вывести на сайте. Если это так, то покажите это видео-уроке.

У меня на форуме бесплатной смс более 1000 человек, которые и html то толком не знают, а наклепали каждый по куче сайтов и продали их smile.gif

"На новой популярной системе" - это вы про свою или про .NET вообще?

Виктор Гичун      Создано: 17.2.2011, 16:41          

В АТИЛЕКТ.CMS если человек захочет к модулю новостей добавить новое поле, ему помогут в этом либо встроенный в систему конструктор форм, вы можете разместить под каждой новостью набор полей и интерактивных элементов.
И даже, если в какой-то конкретной новости захочется вставить поле, например текстовое, пожалуйста, в WYSIWYG редакторе есть возможность вставлять различные элементы прямо в контент.
Смотрите картинку http://cms.atilekt.com/files/editors/Image...rom_wysiwyg.png

В вашей CMS тоже такая возможность есть?

Туренко Денис      Создано: 17.2.2011, 17:06          

Виктор, немного не поняли меня, редактор редактором, они у все одинаковые почти и я не про это smile.gif

Пример из жизни:
Заказчику нужно, чтобы в карточку редактирования новости было добавлена новая возможность выводить новости с выбором источника, например выпадающий список (Источник книга, источник интернет, источник телевидение). Для этого нужно изменить структуру базы новостей и внести в него поле source = enum 0,1,2 и подключить в карточку формы возможность выбора селектом
1 - Источник книга
2 - источник интернет
3 - источник телевидение

выбор данных должен будет записан в БД. На внешней стороне нужно сделать возможность пользователю сайта сортировать новости по источнику, те нужно нарисовать select и по его изменению делать разные выборки из базы.

Вот довольно банальная задача...без знания ASP можно не влезая в код сделать такую доработочку, цена которой 500 руб. Даже спрошу больше, вот разработчику можно будет изменить функционал, не затрагивая основное ядро, чтобы не менять заводские файлы, чтобы не дай бог не сняли с поддержки и при обновлении это не затерлось. Те внешним модулем такой форсаж у вас возможен?

Виктор Гичун      Создано: 17.2.2011, 18:37          

Я вам про Фому, а вы мне про Ерему smile.gif
Вы описываете задачу, которая требует программирования не зависимо от того, на какой CMS сделан сайт -- модификация стандартного модуля в нестандартный.
Если разработчик заранее на заложил возможность выбирать новости по параметрам, то хочешь не хочешь, а программировать придется.
За 7 лет, которые моя компания занимается созданием сайтов у меня еще не разу клиент не просил сделать с новостями то, о чем вы пишете.
Поэтому я не стал бы называть эту задачу банальной.
С точки зрения реализации да, программисту asp.net на ее реализацию потребуется минут 15 и гораздо меньше чем 500 рублей денег, так как большую часть работы можно будет сделать с помощью визуальных средств Visual Studio, и не писать все руками.
А вот с точки зрения востребованности такой фичи рынком, то мало кому такое может потребоваться, поэтому реализовывать ее как стандартный функционал мало кому придет в голову.

Виктор Гичун      Создано: 17.2.2011, 18:39          

В продолжение темы.
Нестандартные задачи есть и всегда будут появляться, но их в общем числе значительно меньше, чем типовых решений.
Студия может решать нестандартные задачи (делать нетиповые сайты) с помощью более привычных для нее иснтрументов и языков.
А вот типовые решения, не требующих программирования, вот это поле, на котором уже не важно, на каком языке написана ваша CMS.
HTML верстка она и в Африке HTML верстка, надел ее на модули и вперед, сайт готов, заполняй данными.
И вот тут и начинается основное поле для конкуренции.
С каким интерфейсом клиенту удобнее управлять сайтом, ту CMS клиент в следующий раз и выберет, а не ту, которая написана на каком-то конкретном языке.

Виктор Гичун      Создано: 17.2.2011, 18:55          

to Владимир. http://www.cmsmagazine.ru/dialogue/confere...ekt/#entry13029
Согласен с каждым словом.
Не стоит бояться, что веб-студии останутся неудел.
Клиент поиграется со всеми доступными на рынке решениями и выберет то, что ему ббольше понравится.
Если компания испольуетя для взаимодействия сотрудников софт Microsoft, то для нее будет логично делать сайт на ASP.NET, чтобы просто и легко интегрировать его в инфрастркутуру компании.
Если в компании все работают на маках, то здесь больше подойдет что-то другое.
В любом случае пользователь в конечном счете проголосует рублем за то решение, которое ему больше понравится.
Сколько бы разработчик не вкладывали в маркетинг, если его продукт уступает конкурентам по основным показателям, рано или поздно этот продукт потерпит фиаско, так же как сейчас терпит фиаско Nokia.
Пользователь ленив и он хочет чтобы было просто и удобно, вне зависимости от его technical skills
Apple своим примером показал всему миру, как просто можно отобрать долю рынка просто выпустив продукт, более удобный и технологичный, чем все, что есть на рыннке.
Так давайте брать пример, глядишь, и через несколько лет про какую-нибудь российскую CMS можно будет узнать из выпуска CNN smile.gif

Туренко Денис      Создано: 17.2.2011, 19:00          

Банальная я имел ввиду по простоте smile.gif
Ну да ладно, ваш ответ Виктор опять нет не поддерживается. Те любой шаг в сторону уже открывай книгу, а вы писали что знаний не нужно, я вот и стал спрашивать и задавать вопросу, чтобы вы сами ответили что они нужны и меня упрекали что я никак не могу понять это... Дело в том, что не у кого не поддерживаются такие финты из админки, для этого должны быть инструментарии в самом API. Я то конечно понимаю, что вам это сделать 15 минут, а остальным и тут вы верно подметили люди уже выбирают то, с чем им легче работать или что им ближе к телу.

Ну так не вижу я подтверждения вашему заголовку "Как увеличить рентабельность бизнеса создания сайтов"..ну и как скажите что вот есть что есть, а дальше ковыряйте код. Так все тоже самое и говорят, уникальности нет в решении. Фишка нужна, Виктор smile.gif

Виктор Гичун      Создано: 17.2.2011, 19:21          

Фишка, Денис в том, что редко у какой веб-студии 100% загрузка персонала.
Студия тратися на рекламу, ищет клиента, участвует в тендерах и делает 10 проектов в год, хотя может делать 50 и даже 100.
Наша компания получает по 10-15 заявок на создание сайта каждый день.
Половина среди них хочет сделать сайт, стоимостью до 100 тысяч рублей.
И им не нужно, чтобы студия извращалась с модулем новости. Им нужно сделать сайт быстро качественно и, чтобы с ростом бизнеса его не нужно было переделывать.
Мы берем этого клиента выясняем его потребности и отдаем самому подходящему для решения задачи партнеру.
И отдаем мы клиентов партнерам не так, как это делает разработчик cms, с которой меня просили сравнить нашу систему в начале конференции. В случае с той CMS, клиенту в течение пару дней прийдет 500 коммерческих предложений и он поймет, что нужно искать веб-студию где-то в другом месте. Так многие клиенты и делают.
У студии, которая была одной из 500, выславших предложение простаивает отдел разработки потому что, предложений создать сайт на cms, партнером которой она являются такое количество, что нет никакого шанса получить этот заказ.
Вот здесь и появляются точки соприкосновения.
У нас есть коммерческий продукт, клиент и типовое ТЗ со сметой.
У студиии есть опыт создания сайто и свободные ресурсы.
Что нам мешает работать вместе и зарабатывать больше?
На мой взгляд только отсутствие у студий информации о том, что на рынке создания сайтов появилась реальная возможность загрузить свои производственные мощности на 100% и начать зарабатывать деньги.

О том, как мы работаем с партнерами, по каким критериям определяем кому передать клиента я буду рассказывать на семинаре 28 февраля.

Вот такая фишка Денис, возможность дополнительного заработка без необходимости расширять штат.

Туренко Денис      Создано: 17.2.2011, 20:16          

Тема тема. Тут конечно то же можно поспорить, но что-то уже наш спор затянулся, нужно его разбавить пивом smile.gif

Сергей      Создано: 18.2.2011, 15:20          

Виктор, меня, как непосредственного пользователя ваших услуг, интересует вопрос, какое направление развития CMS для вас сейчас приоритетней: продвижение Атилект на рынке CMS или развитие/улучшение продукта? Только честно.

На мой взгляд, Атилекту сейчас (насколько я смог понять идеологию продукта) остро не хватает двух вещей:
1) Большей интеграции с социальными сервисами web2.0, и комментариев, ведь наше обсуждение ведётся именно в них. Думаю, многим компаниями, а значит и их сайтам, нужен feedback на их публикации

2) Так же, в сравнении с конкурентами, в глаза бросается небольшое количество предустановленных тем в Атилект. Будучи "домохозякой", мне гораздо удобнее выбрать подходящую тему, а потом уже её видоизменять из своих соображений, нежели делать что-то с нуля.

Виктор Гичун      Создано: 18.2.2011, 16:44          

Спасибо, Сергей, за вопросы:
1. Что касается продвижения и развития продукта, то эти процессы идут параллельно. Отдел маркетинга занимается продвижением в тесном сотрудничестве с отделом разработки и продаж.
Один отдел без другого не могут существовать smile.gif
Компания не сможет оплачивать труд отдела разработки, если не будет продавать продкт, так же как компания не сможет улучшать продукт, если отдел разработки не будет получать feedback от сейлс менеджеров, приносящих пожелания пользователей.

По поводу незватки интеграции с соцсетями - этих сервисов сейчас не хватает большинству известных мне cms и мы ставим решение этой задачи на первое место.
Но, несмоттря на веременно отсутствие модуля решистрации через аккаунты популярных соцсетей, который появисят в самое ближайшее время, вы можете, используя модуль Блок счетчиков вставить и спользовать на любой странице сайта блоки: Комментарии, Like, Рекомендую, предоставляемые FaceBook
А так же Twitt от твиттера.
Для этого вам не нужно писать не строчки кода, скопировали с facebook, вставили в модуль и все работает.

По поводу тем, в начале марта выйдет новая улучшенная версия системы, в которой к существующим темам добавится еще 35 новых.


CMS Magazine CMS Magazine
RSS-подписка
CMS Magazine CMS Magazine
CMS Magazine